主持人：
孙老师，我一直想请教一个问题，就是这个人的自制力是怎么培养的？是天生有的还是有些个性？比如说他释放完了就有自制力了？比如说那个小豆豆，那个《窗边的小豆豆》，她是完全没有自制力呢？还是在后来她成长的过程中，她慢慢自制力就恢复了？
孙云晓：
是这样的，这个小豆豆我非常熟悉，我1982年就看过这个小豆豆，小豆豆首先表现出来了强大的主动性，在窗边她就老看窗外，她还对话。
主持人：
她非常自我。
孙云晓：
见了校长，后来跟他说了好几个小时。
主持人：
太主动了。
孙云晓：
完全是主动性，但是在那个时代，她那个是主动性发展起来了。但是你要知道，小豆豆这个本人，真人叫黑柳彻子，今年80多岁。
主持人：
还健在呢。
孙云晓：
她做的节目快要申请吉尼斯世界记录了。
主持人：
因为她做得时间太长了。
孙云晓：
大概从50年代一直做到现在，就是最长的，快到一万个小时了节目。
主持人：
人一生才多少个小时。
孙云晓：
你说她又是联合国的儿童亲善大使，她又是著名艺人，她又是作家，你想想我们谁能够保证这个节目能几十年在做？
主持人：
保证不了。
孙云晓：
说明她有自制力，这就是她先发展了儿童的主动性，但是后来才会有她的自制力。这两个有的时候确实是，我觉得主动性为自制力开辟道路，一个一个新的点。
主持人：
所以主动性在前。
孙云晓：
但是自制力呢为主动性保驾护航。
主持人：
就跟油门和刹车一样。
孙云晓：
甚至我认为人的主动性，人的自制力也是一定的，被一定的主动性所支持。
主持人：
您说的太对了。
孙云晓：
你说是不是？你比方说我们都很有体会，觉得自己是好人，我要成为一个特别棒的人，所以我就不能做坏事。
主持人：
对。
孙云晓：
有错误我不接受，我可不能做这事，我是什么人啊？我有那么多梦想可以实现。
主持人：
所以我就不能这么着，所以主动性最有价值。
孙云晓：
主动性，他要发展、拓展，强烈的意识会使他增强自制力。
主持人：
但是如果他的主动性遇到了不太能接受，或者说完全一个特别规范的那么一个世界里边，他随后的自制力可能跟不上。
孙云晓：
对对对，这里面就还有他的价值观问题。
主持人：
这时候教育的价值就出来了，遇到一个好老师和遇到一个不好的老师，这差别就出来了。
孙云晓：
你这个说得很对，你比方说做父母的都会有一个感觉，我跟你讲多少遍了？你怎么还记不住？父母觉得我讲了你就懂了，但是对孩子来说，更在意父母怎么做。你做了什么？你怎么做？
主持人：
这个才最有说服力的。
孙云晓：
对他影响更大。
主持人：
他得看得见。
孙云晓：
你比方说别玩手机，别玩游戏，赶快写作业，结果你一转身你在那玩，那孩子他能信服你吗？所以说有的父母他能意识到这一点，就是属于孩子学习的时候他也不看电视，也不玩手机，他也学习。
主持人：
这是一种尊重。
孙云晓：
或者做做家务，让孩子觉得心里很平衡，父母也在学习，或者父母在忙家务。
主持人：
尤其是父母给孩子讲道理的时候更有意思了。我们实际上每一个道理接受起来都非常困难，比如说勇敢，我们接受这个道理也是非常困难的，比如说宽容，单位里边可能有些同事摩擦了，回家就抱怨，你怎么让孩子学习宽容？勇敢，你 碰见一个事之后你吓坏了，吓得六神无主了，你想让孩子勇敢？
孙云晓：对，所以确实父母作为家庭教育，有的专家说的话很棒，就是家庭教育的实质是改变父母自己，你只有改变了自己才能改变孩子。什么叫改变自己呢？你让孩子做的事你先做，你不让孩子做的事你一定不做。你这么做你给孩子口头教育的话少都没问题，他知道。
主持人：
他看见了。
孙云晓：
孩子感受到了，孩子是研究大人的专家。
主持人：
的确是，我小时候我就觉得我很了解我父母。
孙云晓：
绝对绝对的。
主持人：
现在我都不了解我了。
孙云晓：
你回想你小时候，你一定是天天琢磨自己，父母在想什么。
主持人：
他几乎有百分百的精力来研究父母，所以骗不了他。
孙云晓：
真骗不了他。所以有时候孩子厉害在哪儿？孩子他甚至能够听懂你语言后边的语言。
主持人：
反应特别快。
孙云晓：
比如孩子没考好，你说孩子没关系没关系啊，他就知道你真正的意思是了不得了，这个事可不得了了，你要毁了。所以你必须教育孩子不能骗孩子，一定是真诚的，这样的话孩子才相信父母，真是这样。
主持人：
这个主动性和自制力的关系，就是刚才我想到了一个小案例，比如说像写过《窗边的小豆豆》那个作家黑柳彻子，她个人是一个毫无规则意识的孩子在童年的时候，很多学校都接受不了这个孩子，最后她母亲给她送到一个做基础教育实践的那么一个教育家那，然后她的变化就很大，她就有了规则意识了，就做出了很多很多成就。孙老师您来帮我们解释解释，这样一个孩子她的自制力是有欠缺呢？还是能够培养呢还是怎么着呢？
孙云晓：
你看这个黑柳彻子，就是《窗边的小豆豆》的作者，八十多岁，她的书发一千万的时候搞了一个活动，纪念会请我去参加了，就在北京。
主持人：
她在北京有家？
孙云晓：
不不不，黑柳彻子年纪大身体不好没来，做了个视频发言。她说她这一辈子，最难忘的话，对她作用最大的话，就是小林校长见了她就说：“你真是个好孩子。”说完之后我真的好感动，真的。你看当孩子觉得校长这么喜欢我，我真的是个好孩子，这就给了孩子最大的一个肯定，最大的一个动力。
主持人：
这个小林校长您觉得他说这番话的时候，他是百分百的真诚吗？
孙云晓：
我跟你说，有人说这是不是一种教育技巧？你这就是反话，我认为这绝对不是谎言。
主持人：
我和您的看法一样，这绝对不是谎言。
孙云晓：
就是教育孩子，因为他有比较先进的儿童观。
主持人：
对，他看孩子的眼光跟很多人是不一样的。
孙云晓：
即使孩子做很多出格的事，他都能看到孩子的本质是好的，所以他从这个意义上说，你真是个好孩子。比方说我给你举一个例子讲，你看她的自制力。有一天小豆豆上厕所，不小心钱包掉下去了，她很心疼很着急，就想找清洁工拿那个大的粪便勺子，找来一个，就开始往上挖，挖了好多上来。那个校长从这路过说：“你干什么呢？”“我钱包掉下去了，我要把它捞上来。”你猜校长怎么说？校长说：“哦，用完了之后把它物归原处。”就行了，走了，你看这个校长厉害不厉害？
主持人：
太厉害了。
孙云晓：
这个校长不说哎呀你怎么这么赃啊，你怎么这么破坏行为啊，全校都没有你这样的。
主持人：
这就是我们常人的反应。
孙云晓：但是校长说，明白了，你找到以后把它放回原处。你看，这个小豆豆挖上来的东西最后都得把它弄进去，这个过程就需要自制力。你想想看，对不对？
主持人：
对。
孙云晓：
校长就告诉她这么简单的道理，你弄出来的，你得把它弄回去。什么东西都要物归原处，不要破坏它，但他没有任何指责。这绝对培养孩子的自制力，那孩子做事往往就是属于无头无尾，我弄出来我不管了是不是？不行，你弄回去。
主持人：
所以这个小林校长真是太高明了。
孙云晓：
这个校长一个指责没有，但是他提的要求就是他就要负责任。
主持人：
然后他这个要求又是小豆豆完全能够接受的，而且乐于接受，有热情接受，所以她在那个学校慢慢的养成了规则意识。
孙云晓：
当然可能讲到这个呢，好多父母会有疑问。父母的疑问是，我孩子自制力差，我特别希望培养他的自制力，有什么办法？我觉得这里面有很多种办法，我举两个最简单的办法：第一个办法就是运动，这个运动是培养儿童社会化最有效的途径。你不要以为运动就是头脑发达四肢简单，不简单。运动一定要干嘛？要团队合作，一定要遵守规则，运动有很多规则，运动没有规则就不行了。
主持人：
所以他能接受规则了，他不接受规则没法玩。
孙云晓：
你必须按规则来对不对？运动一定得顽强的拼搏，而且运动者往往是很崇尚荣誉的。
主持人：
挑战。
孙云晓：
你看世界杯，你看奥运会，你得知道什么叫荣誉，这些呢在运动中给了孩子一种很好的体验、自制力和主动性。你那个幼儿呢，如果是个幼儿，学前的孩子，他可以多做游戏，游戏里边也充满着规则，游戏特别有讲规则，所以这些都可以培养，游戏和运动是培养孩子自制力非常好的途径。当然还有一种也很重要，就是说国际上心理学界倡导的叫做延迟满足训练。什么叫延迟满足训练呢？就是说当孩子有要求，你不要马上答应他，而是要让他学会等待。这分两类，一类是属于比方说我饿了，我渴了，这个一般都不会等待，是不是？这个就是刚需，这个孩子饿了就要吃饭。但是有些要求，我要双时髦的鞋，我要个什么什么东西，这个并不是他必须的，有时候就需要等待，或者你要达到什么什么，做些什么什么事情才可以得到，这都是延迟满足。最典型的一个延迟满足，就是说我们父母怎么给孩子零花钱？我们做中美日韩四国高中生的比较研究发现，中国的父母给孩子零花钱是最随意的，监督指导是最少的。
美国第一个拥有十亿美元家产的大富翁叫洛克菲勒，他给他孩子的零花钱极其抠门，十岁以下的孩子每星期三毛，十岁以上的孩子，每星期一美元五十美分。给你钱不多，还要签长达14条的协议。
主持人：
这钱真不好花。
孙云晓：
我给你钱了，你不许跟家里任何人再要钱。而且我给你钱了，只有我可以调整给你钱的标准。第二我给你的钱，你得分成三个三分之一来支配，第一个三分之一用来储蓄，你得存钱；第二个三分之一你得用来做慈善；第三个三分之一可以自由支配，可以花钱。你现在看给孩子三毛钱还有这种要求。
主持人：
真可怕啊我觉得。
孙云晓：
其实我们今天的父母给孩子的钱可能都不只这个数，但是关键的是你对他有什么要求？让孩子觉得我这应该是择权利统一，所以说我们就是通过很多种方法，让孩子觉得他是有规则的，是有这个标准的。比方说你按照这个既储蓄又有捐赠，然后还自己花，按照这样的花钱方式。另外你要劳动，打扫卫生，还给你奖励。所以说这个洛克菲勒家族就打破了富不过三代这个怪圈，所以我认为这个富不过三代不是一个规律，这是一个教育的误区，你看是不是这个道理。
主持人：
所以这个教育真的太重要了，教育其实咱们谈的很多，家庭教育真的可以形成家风，一旦形成家风了，这个家庭的根基，这个东西就会规则化。
