人类学家预言未来的人会变成一种怪物，脑袋很大，四肢很短，没有什么力气。人没有朝这个方向发展，没有变成怪物，就是因为体育。
长久不重视体育，你就会变成一个怪物，即使你活着也是个怪物。要活出个人样，要有尊严地活着，你就要加强体育锻炼。
编者按：
王登峰司长是学者型领导，在“人格与社会心理学，人格结构，心理咨询与治疗”等领域有独到研究。这篇访谈的整个结构体育观的认知、学校体育的会诊、今后工作的展望三个方面展开，与王司长的研究领域是联系很深的。
１体育观的认知
孙科：人在人生的每个阶段对体育的理解是不一样的，观念的变化制约和影响着对事物的认识。王司长，您什么时候开始关注体育的？
王登峰：小学的时候，我在农村上学，没有体育课，与小伙伴到处“疯玩”，
满世界地乱跑，孩子玩的天性体现得淋漓尽致，下河摸鱼、上树捉鸟应该是那个年代所有人童年的美好记忆。
我真正关注体育是在上大学的时候，上体育课的达标考试令我印象深刻，引体向上是我的弱项，经过锻炼我达到了标准。
孙科：王司长，您在大学的时候经常参加什么样的体育活动？从您专业的背景、生活的经历以及对体育认知的角度，您是如何看待体育的呢？
王登峰：上大学的时候，篮排足我都学过，不过我最喜爱的还是篮球。从我的角度来看，体育现在变成了专门从事体育训练拿金牌以及竞技表演的一项职业，成为少部分人玩的游戏。我认为这是有偏差的，体育应该是面向人人的，是人民大众的体育。我记得第一次去国家体育总局开会，看到了
毛泽东题词的“发展体育运动，增强人民体质”，这给我很大触动，也让人反思，体育的
最终落脚点就应该是“增强人民体质”
。
当然，我不否认体育的经济功能，职业赛事开发市场养活了一部分人，也让观众大饱眼福享受了体育运动的魅力。但实际上，体育与职业无关，中国的职业体育也没有很好地发展起来，而面向人人的体育极度萎缩，节假日从事体育休闲、锻炼的家庭太少，目前中国没有这样的氛围，也没有这样的条件。
孙科：王司长，您曾经说过
，
体育是教育的基石，
艺术能唤醒人的心灵，
能不能谈一下这两种观点的由来？您如何看待体育、艺术与人格的关系？
王登峰：在２０２０年的发展目标中，教育要率先实现现代化，比我们国家的现代化提前了近３０年，要进入人才强国和人力资源强国行列。国家只有先实现教育现代化才能给社会源源不断地提供人才和智力支持，所以教育要优先发展，这是国家战略发展的大政方针。
作为教育的一个组成部分，体育首先管的是人的健康，而体育又不仅仅是体质健康，体育还能养成一个人的健全人格，让人正确面对人生的坎坷、输赢，处理与对手和同伴的关系。如果没有了体质健康、没有了人格，教育发展再好也是失败的。
教育中，体育是不可或缺的，没有了体育就没有了承载知识和品格的载体，可以说，教育是民族振兴和社会进步的基石，
体育就是教育的基石，没有了学校体育，我们教育注定培养的是“东亚弱夫”。
毛泽东同志在１９５０年、１９５１年，两次写信给教育部长马叙伦，提出了“健康第一，学习第二”的方针。蔡元培先生的《怎样才配做一个现代学生》大家要好好读一下，他提出了
现代学生的三个条件：狮子样的体力、猴子样的敏捷、骆驼样的精神。
需要注意的是，体力是放在第一位的，学生是社会中坚、国家柱石，现在文人变成了“文弱的人”，欲求增进中国学生的体力，唯有提倡运动一法。现在我们的青年，如要想对于求学、做事两方面，力振颓风，则非学“猴子样的敏捷”。
凡是可摆脱中国这种地位、挽回这种命运的事情和责任，直接或间接都是要落在学生们的双肩上，学生要有学术上的责任，对于国家的责任；对于社会的责任。除了以上，学生还要具备“崇好美术的素养”和“自爱”、“爱人”的美德，这些都与体育脱不了关系，体育都能养成这些好的习惯，从这个角度来看，
体育更是教育的基石。
孙科：您多次谈到
体育教师用骑马舞这个音乐编排了一套课间操，小朋友玩的特别开心，一下课就到操场上跳骑马舞。这就是体育应该对孩子们的吸引力。
您为什么会倡导这种方式呢？
王登峰：体育和艺术的联姻已久，如艺术体操，两者是和谐的共生、诗意的栖居，越来越受到人们的欢迎。我倡导这种做法也是基于目前学校体育工作的现状。
第一，当前，学校体育课开得不足，体育也不是学生评价中最主要的，受不到学校领导的重视。
第二，体育课即使上了，体育课的内容学生接受起来困难，甚至不喜欢。我们需要做的第一步就是让学生动起来，动起来的第一步就是改革评价体系，让学生、家长、学校都重视学生的体育锻炼。
第二步就是让体育课变得有趣味，激发孩子的兴趣，受到学生的欢迎。体育课要让孩子有成就感，通过学会运动技能让学生有一种满足感。
第三，体育课要把与学生感兴趣的事情结合起来，学校体育的发展，要严格遵循两个凡是：凡是孩子喜欢的、凡是能够达到锻炼效果的，两个凡是还要结合起来，要百无禁忌。
孙科：
您从幸福和成功的维度评价过体育，这是一个很新的视角，那您为什么会从这两个角度来看待体育，这种逻辑关系是怎样产生的呢？
王登峰：教育主要关心的是孩子的成功，而成功主要与评价体系有关。学生好的成绩，能够考上名校，那就是成功。但这种评价体系是片面的，好的考试能力不代表幸福。假如一个人只会考试，音乐、体育、绘画什么都不懂，他能够幸福吗？ 给社会、家庭又能带来什么？
孙科：您肯定经历过８０年代的体育热（如武术、气功热），９０年代的健身热。
２１世纪以后，体育在很多专家看来并没有充当引领社会风尚的作用，您是如何看待这一现象的？
王登峰：
体育不能引领社会风尚，最根本的原因就是社会体育没有发展起来，体育没有面向人人，没有形成全民的体育热潮。
８０年代，我们的科技、经济、文化都比不上国外，但我们体育有最强的，中国女排１９８４年洛杉矶奥运会夺冠为国争了光，确实振奋了国人。
今天，中国能够拿到５０枚以上的金牌，体育虽然保留了为国争光的功能，但是，那种穿透力很强的激励国人的功能在弱化。社会体育没有发展起来，体育跟我们有关的不仅仅是个职业，我们参加体育锻炼，能够感受到快乐，这是每个人的权利。看别人玩游戏，自己没有游戏可玩甚至不会玩游戏，那体育引领风尚的作用就不明显了。
从另一个角度来看，这也是社会发展多元化的一个必然结果。体育如果还能引领风尚，那就要形成以“健康为美”的观念。延伸一点，健康这个概念在评价体系中的位置也没有受到重视，身体健康的指标又是什么？你可以依靠学历、论文找一个好工作，但人家却不关心你会不会打篮球，能不能跑一千米。社会的风气和评价体系如果一直让体育和体质健康缺位的话，那么，这个社会是有缺陷的。
２ 学校体育的会诊
孙科：学校体育与社会体育之间有什么样的关系？除了以上讲的体育以及学校体育的功能，您认为学校体育还能让人拥有什么样的能力？
王登峰：社会体育叫sport for all ，学校体育叫sport for all students，学校体育应该是社会体育的重要范畴。学校体育体现在体育课中，现在很多体育课增加了逃生训练，训练人的生存能力。地震、火灾以及各种突发事件发生时，你连跑的能力都不具备，也不知道如何跑，跑到什么地方，这就要出问题了。人要有生存的能力，现在人的生存条件太优越，作为人本身具备的一些基本能力都开始退化了。
