对话唐岩：“约炮神器”之后，陌陌是谁？

本文对话回答了与陌陌未来有关的几乎所有重要问题：直播会不会是一时风潮？它能帮陌陌走到多远？“约炮神器”之后，陌陌是谁？陌陌的未来行业地位是什么？地位稳定性何来？这关系到陌陌是止步于几十亿美元，还是会跻身百亿美元俱乐部。

文 / 尹生

几年前我第一次采访唐岩时，陌陌刚刚获得阿里巴巴的投资，他当时甚至还不完全清楚如何找到赚大钱的机会，那时他对陌陌的最远的想象就是“也许有一天能成为一家价值50亿美元的公司”，没想才过了几年，这个目标在陌陌2016年股价最高时已经实现，现在股价有所回落，但仍然有40亿美元，仍在那个目标的范围内。

突然之间，陌陌就像找到了一个金矿——直播，并且把2016年初计划要到2017年才实现的财务目标提前到2016年实现了。尽管关于直播叫得最响亮的不是陌陌，但毫无疑问它是从直播上赚到真金白银最多的公司之一，而且似乎更多的钱还在滚滚而来。与此同时，去年开始困扰陌陌的用户萎缩，也止跌回升。

叫衰声暂时停止了，但叫好声还不那么坚决。毕竟一切都太迅速而不可思议，有太多的问题还没有确切答案，比如直播会不会是一时风潮？它能帮助陌陌做到多远？“约炮神器”之后，陌陌是谁？陌陌的未来行业地位是什么？地位稳定性何来？这关系到陌陌是止步于几十亿美元，还是会跻身百亿美元俱乐部。

就在元旦前，尹生 （微信公号jia-zhi-xian） 和陌陌创始人/CEO唐岩做了一次将近两个小时的独家深聊，话题涉及到几乎与陌陌的未来密切相关的所有方面，而唐岩的回答也都毫无保留，包括：

• 关于可持续性： 陌陌如何克服互联网公司的过山车现象，建立稳定性？
• 关于竞争： 陌陌直播比微博更娱乐更纯粹，比手Q的NOW直播胆子更大一些
• 关于直播的未来： 直播是不是一时风潮？它未来会走向何方？
• 关于用户天花板问题： 直播能帮助陌陌冲破用户天花板的盖子吗？
• 关于用户： 谁在用陌陌？他们为何用陌陌？
• 关于战略： 对陌陌的未来，最关心和最担心的

除此之外，我还精选了一些雪球的用户的提问。

整个对话精选如下：

“约炮神器”之后，陌陌是谁？

尹生： 去年你们在传统的社交这块遇到了不小压力，比如用户量出现了下降，到现在离最高时还差一点，但由于抓住了直播，用户又开始了增长，虽然还很慢，那么，大家现在还看不太清楚，直播是一时的风潮呢，还是说你可以基于它，去建立一个更持久的一个基础。

对陌陌而言还有一个问题，就是过去陌陌被贴上了“约炮神器”的标签，这已经成为陌陌变得更为主流的障碍，现在有直播以后，大家都想知道你是怎么去重新思考和定义陌陌的未来的，也就是下一步陌陌要往哪儿去？

唐岩： 好多问题，一个一个来。我在从品牌方面去想问题在方向上倒少一点。我其实最初没有想象是个直播，我想做视频内容这一块，在前年 （2014年） 就开始想做。我自己的一个主要的看法是，一个开放式社交平台，如果你只有功能性的属性，其实是非常不好搞的，你天天去找陌生人聊天或者什么的，其实动力是不足的，持续性是有问题的。

你想提升这个社交效率，或者说提升这个精准性，是不太可能的，还不是标签不标签的问题，更大的问题是你只有功能性的应用，里面基本上是没有内容消费的，你总不能把聊天记录当成内容吧。

我当时想的是一个比较浅显的方式，我们可能做一个开放式的社交平台，有点像一个广场，各色人等在里面，但是如果各色人等跑到这里来，都是马上要认识一个人的，那这个是功能性的属性太强，而且如果你匹配不上，一定挫败感也很强。

所以我就觉得这个广场里应该添加一些内容性消费的东西在里面，这是我最开始的一个想法，所以后面的发展，我觉得我当时是没有看到的，我没有想到直播会这么赚钱，再者像现在直播这个形态，我也是没有看到的。但是当时我还是觉得，这个内容性消费的方向应该是视频，视频的信息量最大，而且最丰富、最直接。

所以我觉得这个方向是没有错的，后边其实好多事是走一步看一步，慢慢的走过来的。所以我很认同你说的那个，好像看上去偶然，但是有一些必然性的因素在里面。

尹生： 你刚才提到很关键的一点，就是你过去的定位中很重要的一点就是功能性，假如用户是冲着功能性的话，比如社交，他找完人一般的很快就是加微信，那他后续就没必要再继续，微信提供了基本的社交功能，而这种功能又是建立在IM这一更基本的功能上的。

唐岩： 加微信的事我倒也一直都不是很担心，哪怕在我们的用户在低谷的时候，对这个问题也不是很担心。主要的一方面是，找人总有个头，而且我们当时用户粘性是非常高的，一天打开陌陌的次数平均到每个DAU的话，都是十次以上的，那你想一天哪怕找一个，一年三百多个，这个怎么受得了，这是做不到的， （以我们的用户规模） 也没有办法形成这个匹配关系，而且如果说你大部分的用户关系是异性关系的话，从两性角度来说也平衡不了。

所以我觉得，如果你能够降低它的功能性，以一些内容消费性的东西添加进来，我觉得对平台来说一定是好事。

关于可持续性：陌陌如何克服互联网公司的过山车现象，建立稳定性？

尹生： 那你们现在有没有一个新的替代最初的那种基于地理位置的陌生人社交这一功能性的定位？

唐岩： 内容消费。现阶段我们希望是以视频为主，包括短视频、直播，其实都是在做内容架构。未来的话我还是希望，就是有很多的内容消费形式适合在公开场合，或者在开放性的一个平台里面去做的，我希望添加更多这样的内容。但是这些我觉得，它应该跟社交都是非常好的一个互补的东西。

尹生： 实际上微博也在做内容，腾讯也在强调内容，最后都是要占用用户的时间，去填满用户的时间。

唐岩： 偏娱乐化的内容，这个我们一直都没有变过。我们自始至终的定位就是希望在社交这个层面，在娱乐这个层面，要在中国涉足这些方面的公司里面，占据比较重要的位置。

尹生： 比方说以社交为基础的娱乐平台，或者以娱乐为基础的社交平台？

唐岩： 对，我觉得这两个是有点并重的。

尹生： 直播是用户自己产生内容，那你们做影视是出于什么考虑？

唐岩： 影视这一块的话，因为它是娱乐内容，特别容易就延伸过去的一个东西。但是我自己是这么思考的，第一个我觉得，首先短期内我不太希望它是一个跟平台从资源角度各方面扣的太紧的一个东西，我希望它有独立生存的能力和空间，但是未来的话，可能三五年以后，我希望它跟平台的业务有更好的互补作用。从品牌角度也好，从触及到更多层面上的人也好，我觉得都是有帮助的。

另外一个角度，你刚才说到边界的问题，我们到目前为止，都还是很像一个互联网公司，互联网公司有个特点，就是有点过山车。如果你不是一个特别刚需的东西的话，是有点过山车的。我觉得它的稳定性不足，可能有的时候表现的利润率高或者什么，但是稳定性是有点不足的，不像在传统行业，支撑过十年八年的业务很多。

我对影视是这么看的，如果我们立足要在娱乐上面有所发展的话，影视未必利润率有那么高，甚至未必是个赚钱的买卖，但是它有可能对你去架构一个完整的娱乐业务架构，在稳定性上是能提供不小的帮助的。

尹生： 你提到了稳定性和功能性，这在我的研究中也恰好是两个非常关键的概念，在过去20年中，真正的一些经过几波下来还能够保持一个潮头的公司，一定是提供某种社会基本需要的功能的，就是基本价值，它必须要提供这一点，你才有相应的稳定性，你要是只是纯内容，那麻烦了，内容随时是在变的，那些处境较好的内容公司，要么占据着用户入口，要么占据着生产者的入口。 陌陌现在要做的，是不是也是试图去构建一个用户在娱乐方面的入口？

唐岩： 我希望是这样的，我完全认同，而且我希望我们经过三五年的努力，能够帮我们的用户创造这种习惯。

尹生： 是不是对陌陌而言，往娱乐去发展也是自然而然的，因为不管你愿不愿意，我们过去的那个标签 （“约炮神器”） 对我们往效率社交或其他商业领域发展形成了一定负面作用，而 在娱乐方面它非但不是一个负作用力，反而可能是正作用力，这样一来，历史标签的问题就迎刃而解，这种从产品和服务上做改变比任何的品牌公关都解决问题。

唐岩： 品牌和公关能力是非常有限的，最终还是你到底是干嘛的 ，你的用户到底在上面干嘛，这个才是最重要的。

关于竞争：陌陌直播比微博更娱乐更纯粹，比手Q的NOW直播胆子更大一些

尹生： 提到直播的受益者，大家总是喜欢将你们和微博放在一起，你们如何看待你们的竞争？

唐岩： 整体上我们应该几乎没有竞争。直播这块看上去应该是竞争的，但对各自而言直播都只是一个功能。我们的直播跟一直播，跟手Q的FNOW直播其实比较类似的，我们只是功能可能做得比它们两家更重一点，但在平台上我们的竞争还是非常不明显的。

我也不认为微博有起死回生之说，因为从来就不认为它有什么问题，没有谁能取代它，无非是这一段时间娱乐多点，那一段时间又公共事件多点。 但是我们的定位跟它的定位还是差别很大，他们媒体属性非常强，是最重要的属性，像娱乐明星发个什么离婚声明，主要还是它的这个媒体属性强嘛，我们可能娱乐性属性要更强一些，我们可能在传播、媒体这一块的话，和微博比应该根本就不是一个量级，而且未来也不是去比这个方向。

在一直播上直播的，是为了传播，商业模式并不是打赏，是为了传播。很多用户去看，其实也不是去找我喜欢的主播的，不是，他是看明星去的，今天谁谁谁，这个郭德纲在直播，他看一下，完全是两回事。相比较起来，可能我们跟比如手Q的NOW直播会更像一点。

尹生： 你怎么看手Q这个对手？

唐岩： 手Q，我觉得它也要解决一些问题，它核心的问题还是怎么定位这个产品，你是做IM定位，还是做一个社交化工具定位，如果社交化定位，那我们跟它的一些摩擦、冲突，可能一些间接的竞争会更多一点，如果它往IM定位的话，肯定会小一点。但是IM定位的话它又面临一个微信的问题，所以导致手Q我觉得它自己要先明确，反正整体来说竞争是好事。

尹生： 左右手互搏，往往就导致做的不够纯粹，而你们是不是就可以把娱乐这块做得更纯粹一些？

唐岩： 因为我们从来就没想过做IM，但是他们，我觉得他们会面临这个问题的。今年不面临，明年、后年也会面临。对，做得更纯粹一点。再一个，我们胆子会大一些，也没有什么可损失的，光脚的嘛，它是穿鞋的嘛。

尹生： 这种商业模式可能有一个不确定因素，就是潜在的价格战，就像早期的视频网站一样，目前一些直播网站的资源和收入来源都集中于一些头部主播，这会不会为潜在的挖角战埋下隐患？

唐岩： 我们有注意到这个问题，所以第一，我们对公会和个人主播其实是一视同仁的，像一些网站应该是只对接公会，我们是不管的，公会也行，个人也行。而且另外因为整个平台的属性，我们的流量分发不是一个特别头部集中的方式。

尹生： 你怎么看名人直播？

唐岩： 这里存在一个单位时间产出不匹配的问题，由于同时性，直播这种形式很难传播，你就做不到持续，名人可能一下四个小时，但突然这四天一个小时都没有，而一般的直播却可以连续每天四个小时，所以 名人直播更多还是市场行为，而在微博那里，名人本质上还是将直播平台当成一个媒体平台来发声。 从这个角度来看， 除了一直播，其他的直播和我们的差别都不是那么大。

尹生： 但在具体做法方面，陌陌和它们还是有一些差别吧，你觉得陌陌最不一样的在哪儿？

唐岩： 可能有不一样的地方，有些其实也没有。但是我整体觉得，直播这个行业不会特别有马太效应，它有点类似于耐克、阿迪、蒙牛、伊利这种感觉，或者像以前的门户网站。但是不是人人都能玩，一个最大的问题是留存率，做产品的都知道，留存率打个比方，说这个14日留存率低于10%，可能这个生意就转不动，比如说必须要留存率在15%，你才有可能是盈利的，否则的话是永远烧钱。

留存率主要取决于什么呢？我自己的感觉，主要是取决于社区氛围，直播的这些参与者，能不能形成一个比较有黏性的社区 ，如果有，我觉得人人都能做这个事情。当然可能需要一定的规模，比如说每天需要100万人，如果你没有100万人，就没法儿形成社区。如果能做成社区感的，留存率能够OK的，我觉得其实都能做，各赚各的钱，但是里面可能还是有做的大一点的，做的小一点的，但是我觉得不会太多家。

尹生： 你认为陌陌形成社区感了吗？

唐岩： 我们自己这个社区感还是比较强的。我们原来做社交这块还是有很多的帮助的，第一可能用户的心智是比较匹配的，第二我们原来的IM功能，群组的功能，比较丰富的个人资料，比较容易发的动态这些东西，都是对形成社区非常有帮助的，甚至包括我们以前做的陌陌现场这些东西，都是对社区的帮助非常大的。所以我们虽然说从四月份才开始做全民直播，到现在我们的社区感已经形成。

关于直播的未来：直播是不是一时风潮？它未来会走向何方？

尹生： 回到直播对你们的营收贡献，可以认为它给你们的财报带来的结果超出了很多人的预期，但接下来的问题是，这种动力可以持续吗？直播会不会像过去的很多的新功能一样，只是一时风潮？在PC端与眼下的直播类似的秀场等领域，主要的公司在发展到一定规模后，都遇到了瓶颈，比如YY。

唐岩： 直播这块确实超乎我们自己的预期，我们内部都没有预期会发展的这么好，至少是财务上是没有预期的。但直播不会仅仅是一时风潮。

YY等暂时面临的问题不是直播的问题，可能像一些分析认为的那样，是大多数公司都遇到过或仍然面临的PC到手机的问题，不过这一点我自己没有研究，但 可以肯定YY并没有在直播上遇到挑战，这个商业模式一直都成立，成立了很多年，它一直有不错的表现，它的社区的活力，生命力，黏性等等，恰恰说明直播不是一个昙花一现的东西，是个长期的生意。

但是盘子究竟能做多大，我觉得这个是需要验证的，比如到底是一个每年600亿的盘子，还是一个1000亿的盘子，这个不知道。实际上问题是，直播到底是什么，它到底解决的是什么需求，这个需求会不会被取代掉，我自己感觉，从这个逻辑上来分析的话，根本就不会。

尹生： 你认为它为什么不能被替代掉？

唐岩： 没有其他的产品啊，你有什么别的手段能够这么便捷，这么快速的去跟一个，比如颜值也很好，才艺也很好的一个异性，或者说一个同性去发生沟通和互动？你没有办法做到。你想跟一个漂亮姑娘说话，谁理你呀？你根本就做不到，因为它本身是不匹配的，它这个资源永远是稀缺的。所以除非有一些什么重大的技术革命或者什么，能够让这个不匹配发生一个改变，我自己目前看不到。

尹生： 当这些人留下来后，接下来你们是希望基于直播这种形态本身去发展其他的商业机会，还是说会在直播之外去扩展其他的产品和服务形态？

唐岩： 直播之外我们也在做，但是我们首先肯定是不会有特别先入为主的东西的。我可以跟你说一下我们直播大体的发展流程，我大概是前年 （2014年） 想到这个事情，想做视频内容，去年 （2015年） 的三月份我才找到了我认为合适的人，六月份才初步团队组建完，到九月份我们开始做陌陌现场，今年 （2016年） 一月份我们开始尝试个人主播，四月份放开全民直播。

里面有一个关键的时间点是从一月份尝试做个人直播到四月份，这三个月的时间，我们为什么没有放开？其实主要是害怕这个数据会影响社交属性，所以一直在观察这个事情。

我们大概出了三版报告，得出的结论都是不但没有妨碍，反而是提升一些其他关键的社交数据的，有了这个数据之后，我们才敢放开做。所以我觉得，不管你直播以后是不是做得更重一点，或者其他的地方还做不做，我觉得直播是不影响社交的，至少我们平台内的直播是不影响社交的，它不是一个纯粹的内容消费品，它是一个社交产品，它肯定是有非常强的社交功能的。

但是从一个内容消费的广场来说，我们还是希望，一方面比如短视频上我们近期的一些尝试，其实是在尝试其他的视频信息流的模式。另外我觉得目前我们看到的直播，跟未来大家可能看到的直播，一定还会有比较大的变化，一个变化一定是商业模式可能会有一些别的空间出来的，广告是一定会出来的，因为毕竟这么多人每天花这么多的时间，这么精神高度紧张和集中的在盯着一个那么小的屏幕看，其实广告方面是非常有价值的。

第二个，我觉得 随着设备的变化，直播的应用场景会越来越多。 我原来一直觉得户外直播是一个比较好的事情，但是户外直播受制于设备，你这样拿着一个手机很傻，非常傻，而且自己又看不清字，互动的方式又傻，摇摇晃晃的。我们现在看到更多的一些设备上的更新，比如说两台手机的相连，包括眼镜，这些东西我觉得会慢慢的，比如再过个几年，大家可能看到的不完全是冲着打赏来的，可能是一些分享生活方式的直播或者干什么的会越来越多。

尹生： 是不是可以换个角度看直播，一直以来，地球村似乎都是人类社会发展的阶段性理想，其中超越空间的共时性可能是第一步，而这步接近实现，直播则可能代表着在这方面的最新形态，不同空间的人同处于一个现场。

唐岩： 对，而且这个问题我觉得解决的速度也可能高过我们的想象，现在翻译软件蛮强的了，未来在一年内可能会更强，比如说一个老外在这里直播，只要选择一个用语音方式输入的话，可能很快就能实现一个无缝衔接。到这一步的话，我觉得威力会更加的大。现在大家说直播好像偏秀场，但是我觉得未必。