十九、东方时事解读国际时事微信群_2015-8-6_聊天内容摘要

话题：钟声已经敲响 - 最低内循环

东方时事解读： 钟声，已经敲响[呲牙]    http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2015-08/06/nw.D110000renmrb_20150806_2-03.htm

道天地将法：“从某种意义上说，世界范围内正呈现着一场经济转型的竞争，这也是决断力竞争，执行力竞争。谁能经受住短期的“痛苦”考验，谁能通过有效的政治协调凝聚共识，谁能具有更强的决断力和执行力，谁就能够掌握取胜的钥匙以更快地实现转型，进而提升自身在全球价值链的位置，在国际经济格局中更具竞争力。”，这篇文章，文字不多，但绝对需要聚精会神理解领会。

东方时事解读：是的，所以，钟声已经敲响[呲牙]。

东方时事解读：这篇文章的底气，与必要时，中国可启动最低内循环之间的逻辑关系，几何？[呲牙]

东方时事解读：大家不要忘记了，还有一条，践行群众路线

阿于：西方要是不大量qe,我们还没办法搞定他们

东方时事解读：如果西方不大量QE，美国次贷危机，欧洲债务危机，都死了几回[呲牙]。所以本质上，QE，是找死，不QE，是早死，[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

补充一句，话虽如此，但朋友们务必清醒，形势却是异常严峻。中国务必持续，深入努力于两个问题，一，两种战略准备（东海和南海---再出发注），含，最低内循环，二，群众路线，含国际版本。

海阔天空：老师，对欧美这次死法的不同，兔子是可以兼主持的角色吧？

东方时事解读：仍然可套用，顺敌之详，并敌一向，千里杀将，[呲牙]     上面套用，内涵极其丰富，大家讨论[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]。

嘟嘟兔：把内循环良性运转控制在绝对可控的范围内加速剿灭内奸，二桃杀三士。

东方时事解读：哈哈哈，有这层意思[呲牙]。但还有许多[呲牙]，

Sephiroth†：记得东方之前观点，中国最差的局面是启动最低内循环，几年过去最终还是到了这局面，可见国际社会所犯错误也是多么严重！我们有理由战略上藐视，战术上却决乐观不得。

东方时事解读：是的，要清醒

东方时事解读：欧美日，两张票[呲牙]     剧本猜测之一，三边抢两票过程中，又物理毁伤了一张票，这张票成了半票[呲牙]，需要令人满意的协议才能上船[呲牙]，否则，水里呆着吧，这只是之一的之一，[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]，上述猜测，纯属玩笑，[呲牙]。

雨林:形势没那么乐观吧?

东方时事解读：是的，形势严峻异常，但只要做好凤凰涅槃，浴火重生的决心，战略上乐观是成立的[呲牙].

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话题：再谈供销社

东方时事解读：    "国务院同意9城市开展国内贸易流通体制改革发展综合试点 http://finance.ifeng.com/a/20150806/13892394_0.shtml"

 大家可结合今天钟声的文章，及这条新闻报道，再讨论供销社体系。

谁玩全民飞机大战加我：内循环必须的真做才有机会拿到更好的结果

东方时事解读：这话到位[强]

忐忑：我们不仅理论上准备好了，而且已经开始做了。

东方时事解读：[强]

棉棉：不仅仅包括中国，那不成闭关锁国了么？

东方时事解读：当然，东方时事解读从一开始就强调升级模式。

龙在线：供销社有一个很大的作用，就是要最大程度的压缩商人的利益。商人的最喜欢的就是价格波动，因为商人有信息优势，价格波动越大，投机的机会就越多。政府和百姓最喜欢的就是价格平稳，供销社的作用就是要平抑物价，抑制商人的利润。

东方时事解读：新时代供销社体系，必须有生活，生产资料商品，物流的定价权，线上，线下，都要有严格讲，是主导权。

海阔天空：供销社短期看有为内循环作准备的考虑，稳定市场和供应。更长远看利用现在大数据的威力，供销社系统能把产销结合发挥到极致。

东方时事解读：是的，东方时事解读认为，通过电子网络交易，形成国家控制下的大数据，为中国金融体系，直接评估，微，小企业的信用情况，提供最真实可信的评估依据，这才是解决微，小企业融资难的真正出口之一所以，新时代的供销社体系，中国国有商业银行，电信企业，物流（中国铁总，邮政）有必要参股，控股或者，是中国一个真正意义上的巨无霸，跨国集团公司。东方时事解读还认为，新时代的供销社体系，单纯经济层面，完全有可能成为，中国最低内循环的保障体系，也完全有可能成为中国最低内循环升级的升级引擎。

仰望天空之瞳：也可能是计划经济有效性的再次体现。

东方时事解读：计划与市场，可以共存得很好，

阿于：理想很好,但就邮局落后现私人物流是个需要反省的地方。

东方时事解读：邮局落后？，这问题得辩证看，春节期间，除了你说的落后的中国邮政，还有哪一家先进的物流公司，在不计代价地承担社会责任？

红三兵：你去开各个性服装定制店，铁定赔死。

东方时事解读：这其实是个规模问题。

我是谁：供销体系要以大数据为平台，在管理机制上下功夫。

东方时事解读：[微笑]

阿于：我们讨论要看到一个制度的优势和缺点，邮局和私人物流公司都有各方面的优缺点，供销社体系是基石，他上面的架构可以有国企和私企，我们要追求质量安全也要考虑利润。

东方时事解读：呵呵，中国四大商行，移动的利润，又能吓死人，所以，你说的不是关键问题。

阿于：也许初期我们追求物质供应质量安全，后期或某些方面讲利润，效益，他们的利润不是效率基础上的，是垄断，我们加起班可猛了，项目规划，项目进度，监督，推进，天天吓死人。

东方时事解读：而西方许多大型私企，银行，又要靠大到不能倒赖账，讨救济，所以，你说的真不是问题的关键。

阿于：他们的钱进董事。

东方时事解读：，你说的问题，仅从微观层面有意义。

阿于：我的意思就是要宏观，微观结合起来

东方时事解读：这个当然。

最好的时代：供销社国家控制，如何控制？

东方时事解读：控股模式，不可以吗？

最好的时代：如果是指垄断国企入股控制的话，不看好，走不远，从长远看就是打水漂

东方时事解读：根据？中国拿到4G标准，本质上，就是靠国企（移动通信市场）支撑的哟。

独孤求败：说实话，我不知道福特公司和安然公司的情况，但国有企业竞争力不强，是事实，个人不看好行政命令保护下的垄断。

东方时事解读：很坦率，很好，但，如果连美国福特，安逸然公司都不知道的话，起码可以认定你经济，特别是金融核心知识为零，如果是这样，你得出的观点参考意义不大。

独孤求败：李克强总理都说了，要发扬万众创新。如果国有企业都垄断了，把民企都排挤到一边，那还怎么发挥万众创新，没有竞争，没有看到的利益，创新就没有动力。

东方时事解读：再说一句吧，如果不是中国电信，金融体系，中国铁路，电网国有，国家有信心最后控制电信，金融，也就是经济调控工具，中国恐怕连呼吁万从众创新的底气都没有。

品咖啡：哈佛的一位教授在光顾管理学院说过，谁研究懂了中国经济，就能得诺奖。

东方时事解读：呵呵，当年，因决策失误倒闭的美国长期信贷资产公司，诺贝尔经济奖获得者，就有一大堆，[呲牙]。

最好的时代：如果所有的都被国家控制，那也就回到以前，国家一个人玩[微笑]

东方时事解读：亏你还知道加个，“如果”[呲牙]

风∥飞扬：晕国家控制并不等于所有细节都控制的吧。

东方时事解读：还有那么一点客观[呲牙]。

无尽：国企基本成本最大化而不是其它。

东方时事解读：这话，你真得对占领华尔街，柏林，的美国，德国人民去说清楚[呲牙]。

黑白之染：供销社是一个超大型的市场或是超市。只要和生产生活相关的物品，在这里都有。可以这样理解吗？

东方时事解读：产，供，销，物流，金融服务，文化增值，只要可能，都做，不行吗？

梦里摘星：国家制度养闲人和我说的情况不一样吧？

东方时事解读：你这话，得到希腊去讨论，就知道真正的闲人在哪个社会了。

东方时事解读：@星久，为中国国企说了句公道话，当然，国企也有问题，甚至有些问题很严重，但，它们担当的这些社会责任是主要方面[呲牙]。

行云流水：我跟我朋友讨论时候就说国企的垄断地位不是自己争取来的所以你们就应该更多的让利还有承担该承担的责任。

东方时事解读：国企，是国家所有或控股，本质，是中国人民所有，从这层面，国企的地位是人民给与的，经济层面，其作用是各个层面，领域的中国人民（包括个人，民企）进行一种综合意义上的财富转移支付，也就损有余而补不足，因此，你想让国企向谁让利？向西方利益？

独孤求败：谁在全盘否定一个？

东方时事解读：@独孤求败，你自己看看自己的发言，恐怕是你在全盘否定一个，全盘肯定一个吧。

独孤求败：我的意思是，国企有必要提高自己的竞争力，提高自己的管理方式，并且在某些领域，放开竞争，让民企参与，形成国企和民企并存，各自发挥各自的作用。我没有说要全面取消国企，也反对国企全面垄断。

东方时事解读：你举例说明下，是哪一家国企在全面垄断？并说明一下，这种全面垄断是好，还是坏？本质上全面垄断的有没有，有，但在中国经济，或中国复兴还有许多要做的背景下，要与世界最庞大相关企业进行规模，品质竞争的大背景下，这种全面垄断是利大还是弊大？

梦里摘星：尤其在高科技行业。

东方时事解读：是的，比如中国航天业，还有，中国航空业，这两个垄断性国企，取得的成就是如此的巨大，它们成绩，利润是别人想给就能给的吗？

延华：美国研制F22，F35的，都是高效的巨型私企，按你的标准，它们怎么会出F22，F35身上的严重事故呢？

东方时事解读：[呲牙]

最好的时代：没有谁要全面否定国企，问题在是不是所有领域都需要国企控制？国企资源利用率低，效率低，对市场环境不敏感，但对国家基础影响大，要利于国家控制；社会企业资源利用率高，效率高，对市场环境敏感，但国家控制的力度差。就好像股市中的成分股和一般股。正如不可能都搞成社会企业一样，也不可能到搞成国有企业，这起决于所在历史阶段的需求。我们的大部分国企是不是在改革开放中消失的？这个错了吗？

东方时事解读：你说话很有意思，你不觉得在自相矛盾吗？你又看到谁说过所有领域都要国企？今天高兴，多说几句，否则，像你这种故意混淆是非，实则水楼的说法，立刻警告一次。

二十、东方时事解读国际时事微信群2015-8-21_聊天内容摘要

话题：道指