他深耕台湾设计 20 多年，和台湾设计一起萌芽开花；他从农家子弟蜕变成生活美学的大师，独到的眼光和大胆的创意，被许多人所喜欢，他是齐云。
作为设计师，齐云很少谈论美，却把日子过得像个农夫，花园种着白菜养着火鸡，谈起种菜经验头头是道时，冷不丁会来一句「请问你要买我的菜吗」？因此，他的设计拥有贴近自然的情怀，红花青草，游鱼飞鸟。
今天，我们回顾 2017 年文茜和齐云的对话，听一听作为多年好友的他们在电台中如何嬉笑怒骂。
点击音频 收听文茜和齐云的完整对谈
文茜：他不只是来教我们最擅长的花艺、教我们如何生活，他来教我们一件事情，叫做快乐。
之前，齐云传给我一张他穿着紫色T恤的照片，又可爱又恶心。那时，他正到荷兰玩，站在一片紫色的花海中，也把自己变成一朵紫色的花，脸就从一堆花中露了出来。
你当时在荷兰做什么？
齐云：这次我刚好从荷兰、意大利、葡萄牙工作回来。因为我是做家居家饰的，基本上每年有很长的时间在世界各地跑。
生活美学大师的另一个身份，家居买手
文茜：刚才你有提到去了葡萄牙。我一直觉得葡萄牙相比巴黎的米兰，是一个没有被大家发现的宝藏，那里的东西很便宜的，美学也非常强。
作为一个欧盟国家，葡萄牙人的工作态度比希腊好，工作时很细心。虽然他们的工资相对较低，但是生活成本不高。葡萄牙还有来自世界各地的人种，那里不是世界政治经济的中心，所以没有 ISIS，也没有恐攻，只有文明的美学，天主教的、穆斯林的，各种。
齐云：对，我去葡萄牙的时候，认识了十几个设计师，发现最优秀的设计师就在这里。整个葡萄牙制造业成本非常低廉，很多慢慢成长、正在崛起的优秀设计师会定居在这里。并且这里城市生活节奏非常缓慢，设计师拥有很多思考、设计的时间。
这次我去葡萄牙的一个家居重镇，它离里斯本大概开车往北三个小时，有非常多的设计品牌。
葡萄牙，这个国家承包了世界上所有的颜色
齐云：我觉得好的设计必须要跟人发生密切的关系。比如，这个家具非常美丽，但在中国市场不一定能够获得好的收益，因为中国市场还不懂它，你如何调整，让市场能理解它、使用它，是最大的问题和秘诀。
可能这个大婶喜欢紫色，那个大婶喜欢红色，那个大婶喜欢粉色。我能够以地域性的差异文化整合所有的资源，把对的东西卖到对的城市。对我而言，这个是现在比较难，但也是最有趣的工作。
文茜：我第一次访问你的时候，最吃惊的是，你原来是卖房子的？
齐云：有，那好早了。
文茜：你当时告诉我，为什么从卖房子走上卖花之路？当时，你说：「天花乱坠地推销房子，不如把客人带去上个厕所，厕所的一盆香花会让客人迷醉得马上签约一套房子。」你也因此变成销售冠军。
你喜欢花，还喜欢颜色，也非常会利用香味。你会因为不同的季节换不同的颜色的寝具、不同的花。我去过齐云生活馆，香味一直是它的最大特色。
我也看过一个资料，谈到你跟香味的关系，你会把熟透的凤梨、熟透的香蕉放在一个篮子里，它们会让空间散发出自然浓郁的果香。
齐云：大自然的颜色与香味没有任何东西可以取代
齐云：对，你如果认真去观察周遭的人、事、物，你会发现它带给你的感受其实不一样。
大部分的人在香蕉还没有熟透、闻到香味的时候，就把它吃掉了，他们没有办法感受到，当香蕉和凤梨放在一起，散发出来的果香是如此令人舒服。
还有，当凤梨成熟时会散发出自己的果香，但如果熟透的凤梨旁边放着奇异果，最后奇异果切出来的香味是凤梨奇异果味。
文茜：你还会把薰衣草放在枕头里？
齐云：我的薰衣草枕头，刚开始可以安眠，等它味道淡一点，放到衣柜，等味道更淡一点，就把它放在垃圾桶里，减少异味。总之我会把薰衣草所有的残余价值再利用，一直不断地循环使用，这是生活态度。
从农村走出来的齐云，深谙不同植物水果的脾性
文茜：然后你还会选购三四种不同口味的牙膏，不同香味的洗发精，交换使用。这听起来比劈腿还严重啊。
齐云：没有，我觉得人 365 天，使用牙膏的分量是一样的，可是你为什么不随着温度、季节的变化，变化每天使用牙膏的感受呢？
文茜：羡慕你。我们大家只想到劈腿，没想到劈牙膏，劈香皂，劈洗发精，为什么每天要用相同的味道！
色香味俱全是齐云的生活追求
文茜：节目开始的时候，为什么会送我一个火鸡蛋？
齐云：因为我家里的户外花园，养了四只火鸡，三只母的、一只公的。现在又是春天，小动物发情的季节，三只母鸡正在繁衍，每天都在生，但一天只生一颗火鸡蛋。
火鸡很敏感，是很警觉的小动物，所以它只要一觉得有危险就会叫。在我家，火鸡就是我的护卫。
文茜：它会到处排泄对不对？
齐云：当然，它没有自制能力，会把你的花吃光光，菜吃光光，花园里到处都是排泄物，所以我每天都要打扫。
文茜：那为什么还要养它？
齐云：我觉得它可爱啊，一个美丽花园，没有小动物在里面奔跑，是没有生命力的。
民间一向以「为爱粉身碎骨」的传说，形容火鸡的活泼
文茜：为什么你要养三只母的，一只公的？
齐云：性生活愉悦。如果没有伴侣的生活，火鸡生的蛋会不快乐，你吃得就不快乐。你现在为什么会那么快乐，就是因为你刚刚吃了性生活愉悦的火鸡蛋。
现在，你们吃的鸡蛋，大多是关在笼子里、没有性生活、没有公鸡陪伴的母鸡每天努力生的。
文茜：我发现，你到现在还维持着来自乡村、很纯朴热情的性格。
齐云：这是一辈子都不会改变的，热情对我来讲，会一直带进棺材吧。我觉得，现在的人情已经变得很淡薄了，维持热忱和热情与人家相处，对现在人来说，变得很难。
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那是现代文明社会，
每个人欠修的一门课。
