“今天下午还看到有新浪的朋友在朋友圈里说，对《这！就是街舞》是：“从质疑到佩服，最终实现了逆转，真的服气。
”
在电话那头，阿里文娱大优酷MAD工作室总经理宋秉华的语气中轻松且骄傲。
以王道逆袭之姿，《这！就是街舞》在很多人心底留下一个大写的服气，也让超级网综的概念，第一次在人们心中变得如此清晰。
阿里文娱大优酷MAD工作室总经理《这！就是街舞》总监制宋秉华
在2016年启动“开计划”以来，优酷近年来在网综领域持续加码。2018年的优酷综艺新品先鉴会上，杨伟东首次提出网综开始二次升级，2018年将全面进入大片时代的判断。作为优酷推出的首档网综大片，招商超6亿，投资破3亿的《这！就是街舞》，一出手就快、准、狠地命中“全民爆款”，为优酷在2018年网综大战中先下一城。
根据艺恩视频智库显示，截至6月5日，《这！就是街舞》节目网播量超15亿，豆瓣评分达到8.3分，微博主话题#这就是街舞#阅读量超146亿，讨论量达1.2亿。鲜有一档网综能在开播两小时实现11个热搜同框的盛况，也鲜有一档网综，能实现豆瓣评分从6.4分到8.3分的逆袭。
从上线初期的明星导师疯狂圈粉，到节目收官时选手迷妹扎堆，《这！就是街舞》诠释了一档网综的成功出圈之路。在5月24日结束的《这！就是街舞》battle现场，艺恩记者近距离观察发现，韩宇、亮亮、杨文昊等人气街舞选手的应援声浪，已丝毫不亚于一线流量“花生”。
《这！就是街舞》的标杆意义，还在于其作为原创节目形态，成功实现了反向输出海外。4月9日，阿里文娱集团轮值总裁兼大优酷总裁杨伟东在戛纳表示，《这！就是街舞》已被江广盈科买下海外播出版权，首轮将在中国香港、马来西亚、新加坡、泰国等10余个国家和地区电视台播出。而根据宋秉华的最新描述，“《这！就是街舞》的海外版权，打破了网综出海的纪录。”
在成功打造出《这！就是街舞》《这！就是铁甲》等网综爆款后，优酷在2018年春集上进一步提出，将打造“这就是系列”和“吧系列”两大各具特色的节目带。而在具体打法上，优酷也正在以“甘为舞美师”的心态，不断为合作伙伴赋能，同时致力于拓展网综的商业边界，以期更好融入阿里大生态的体系之中。
谈及优酷在网综上与合作伙伴之间的关系，宋秉华在采访中提到了几个关键词：赋能、搭台、请大神。至于网综广告招商的天花板，宋秉华认为，“现在的6亿、7亿都不是天花板，最快可能在今年下半年到明年夏天之前，这个数字就会被超越。”
以下为艺恩与宋秉华的访谈实录
艺恩：如果现在做一次复盘，如何评价《这！就是街舞》第一季的得与失？
宋秉华
：《这！就是街舞》最成功的地方是完成了一次逆袭。我们的导演团队证明了一个综艺节目最重要的指标：制作团队决定一个作品的价值，也是在节目创作上最核心的一个因素。我们邀请明星，扩大宣传力度，用巨大的舞美、场景和最好的摄像，这些资源其实都依赖于制作团队的观众洞察产生额外价值。回顾优酷整个综艺的布局，会发现我们特别强调对团队的重视，包括从2016年开始推出的“开计划”，也是以团队为核心对综艺进行展望与思考。
所以最重要的得，我认为是选对了团队。做《这！就是街舞》我们选择了灿星团队，因为我们认为它是中国最好的做唱歌跳舞节目的公司。节目播出后，最终证明这个判断是对的，项目的表现超出我们所有人的预期。无论是豆瓣评分，还是流量上的表现，以及各个维度上媒体的评价，都认为《这！就是街舞》实现了一次非常大的逆转。
至于最重要的失，我认为可以复盘的地方非常非常多。在街舞这个项目上，可以想象出来的商业空间和可以挖掘的IP价值是很大的，但我们的团队在很多方面还要更深入挖掘综艺IP价值的经验。
《这！就是街舞》总导演陆伟
艺恩：目前整个综艺同质化很严重，在题材、形态和制作上，《这！就是街舞》最大的创新是什么？
宋秉华
：实际上在过去30年里，中国的内容行业是抄遍了台湾的综艺，买光了韩国的综艺，我们是MIPTV全球第三大买家。但原创的内容非常非常少。稍微回顾一下就会发现，无论是否有买模式，几乎任何一个节目都能在国外找出它的原版。反倒是这一两年开始，个别原创节目的模式开始出来了，2017年时我们有原创一个《小手牵小狗》的节目，是萌娃+萌宠的节目模式，是去年流量的第二名，当时是出乎所有人意料的成功。今年的《这！就是街舞》也是我们原创的节目模式，整个节目形态融合了创作者很多深度的思考，最关键的一点是，无论是韩国还是欧美，我们已经没有可以抄的模式了，所以现在是一个原创模式大发展的时期，市场又很大，倒逼中国的内容制作人要开始原创新的节目形态，现在才是节目原创的黄金时期。
艺恩：优酷去年提出网综开始二次升级，2018年将全面进入大片时代。在制作上，《这！就是街舞》的“大片”质感如何体现？
宋秉华
：所谓的网综大片时代，不仅指投入方面，也是网综在制作水准、核心理念、观众洞察和产业化上全面升级。诚然一个项目要想做好，成本和规模势必达到一定基础，但大片化更重要和根本性的应该是制作水准的大片化，并非只是投资规模上的大片化，更需要的是一个制作团队的匠心。优酷并不缺资源，我们在制作任何一个项目时，单纯往上面码钱或者堆资源是很不难的，但真正难的是如何时刻捕捉观众的洞察和对作品的感受，让他们在观看节目时既能获得娱乐性，同时也能获得一种内在的收获，对你的作品能够心存敬意，这才是真正可贵的部分。
打个比方，如果拍一个综艺，它做出来是《变形金刚》第五集，说实话观众并不会觉得它有多好。但如果做出来它是《阿甘正传》，是《辛德勒的名单》，在投资规模很大的同时，表达出一种更强烈的人文精神和社会责任感，它才是真正意义上的大片。钱多不是重点，但重点是要把钱更多花在思想深度和娱乐性的结合上。
艺恩：对内容合作方，尤其是头部综艺合作方，优酷的挑选标准是怎样的？
宋秉华：
我们对所有的合作方都是一个开放的心态。2016年开始，优酷就推出了“开计划”，和6家内容公司合作并成功地打造了《火星情报局》等一系列作品。在开放以及为制作团队赋能这几件事情上，优酷已经积累了非常丰富的经验。
对于优酷来说，我们和其他平台间最大的差别是，有时候平台很容易把一个制作团队找过来作为承制方，如果不听我的就撤资。但优酷挑选合作方时，一开始就抱着一种赋能的心态——这些合作方是我们请来的专家，请他们过来，不是告诉他们应该怎么做节目，而是让他们告诉我们应该怎么做节目。而我们会把自己定位到另外一个角度上，去寻找一些节目制作方不具备的能力，比如数据分析能力，运营分析、产业流程控制能力，再把这些优酷在互联网领域积累的经验赋能给合作方。我认为这才是平台方和合作方应该有的一种关系。
所以对任何一个合作方，优酷的态度一直都是一如既往的。在节目创作上，我们的任何一个建议都仅供参考，而绝不是一个命令。但同时，我们又会强迫我们自己站在制作团队的对立面上去观察这个方案，不停地提出我们的意见来刺激你的思考。这是非常分裂，同时也是行之有效的一种方法。
在节目制作过程中，创作归创作，运营归运营，优酷平台内的内容团队会把如何放大节目热度，如何按照互联网规律运营作为工作的重点，而创作上仍然会尊重导演组的创作方法论。在节目的收官阶段，我们会像三菱镜一样去分解节目的色彩，看看它有哪些价值值得后续开发和衍生。所以对任何一个合作方，我认为优酷最大的特色是赋能的心态，或者说叫“甘为舞美师”的心态。我们搭台，请大神来唱戏，这是我们非常不同，也非常自豪的一种心态。
艺恩：网综打法在不断升级，多元化的商业模式也开始出现。在商业模式上，《这！就是街舞》做了哪些新的探索？
宋秉华：
其实在做第一季时，我们更多思考的是如何把节目先做好，现在才真正开始商业化上的思考。很多商业化上的路径还在规划中，已经开始紧锣密鼓地进行了，相信很快大家就会看到我们清晰的布局。
艺恩：《这！就是街舞》广告招商达到6亿，您觉得这会一个“天花板”，还是只是一个开始？
宋秉华：
网综招商的天花板远远没有到来。接下来冠名超过10个亿的项目很快就会出现，10亿+的项目也会在接下来一两年内出现，20亿+的项目我认为也一定会出现。
第一，实际上过去几年里，广告主的广告投放一直在从电视向互联网倾斜，虽然电视端的广告投入并没有减少太多，但互联网的广告投入一直在持续增加。第二，广告主投放行为的切换有一定的滞后性。比如2001年湖南卫视的节目收视率就已经天下无敌了，但直到2005年湖南卫视的广告收入才出现爆发式增长。今时今日，网络视频观众的消费能力，年轻程度，活跃度都是非常高的，但整体上广告主在电视和网络端的广告投放总额相差不大，但我个人认为，互联网广告投放的有效性和转化率是远远超过电视台的。所以可能还需要一个时间来等待广告主的切换。
现在互联网上还没有出现真正意义上的现象级，也就是类似于2005年《超级女声》那样的节目，一旦出现，那个时代就会来临。绝大多数广告主的广告投放都会回到网络视频上。但仅仅以眼前而言，现在的6亿、7亿都不是天花板，最快可能在今年下半年到明年夏天之前，这个数字就会被超越。
艺恩：《这！就是街舞》是否可以被定义为全民爆款？
宋秉华
：我觉得可以这么说。观众最喜闻乐见的形式，无外乎唱歌跳舞讲笑话这三件事，都是属于全民性的娱乐消费。在题材上，街舞本身在此前属于一个小众圈层的题材，但节目最终成功出圈成为了大众爆款。当然如果我们要求得苛刻一点，它距离现象级作品这个标杆，还有待未来继续发挥，但以全民爆款来衡量是完全没有问题的。
艺恩：之前曾传出《这就是街舞》会上星播出的消息，为何最后没有选择反向输出到电视台上？
宋秉华
：首先在表现形式上，无论是政策把握还是正能量导向，《这！就是街舞》都是不存在任何问题的。但对于是否要放到电视上播，更多还是看平台之间的战略部署。也许第二季时，你就会看到《这！就是街舞》变成一档台网同步播出的节目。
艺恩：目前《这！就是街舞》《这就是铁甲》等头部网综的投入已经普遍达到1.5亿-3亿这个量级，平台间的烧钱大战还会持续多久？
宋秉华
：网综是否继续烧钱，我觉得和平台的主观愿望没有任何关系。更确切地说，它应该和用户的需求有巨大的关联。现在网民主流都是网络原住民，他们对于网络视听内容的需求，最早是要求有，随后是要求多和全，再后来是进入要求精品化的时代。进入精品化时代后，网综制作费用看上去在不断攀升，但实际上相比国际内容，我们的制作费用还是偏低的，甚至是非常低的。同样12集的《THE VOICE》，成本就远高于我们的《中国好声音》。而对于我们现在的年轻人来说，国内外的内容都能看到，所以他们的要求是高于现在的市场供给的。
所以是网络原住民们在要求我们的网综网剧，至少要达到精品化内容的及格线。我觉得市场其实在呈现出一个补课的状态，而不是说，我们现在要把投入越做越大。
艺恩：去年您总结过网综爆款的方法论是白雪公主+七个小矮人，指的是节目的运气和平台、宣推、规模、研发与策划、团队、数据和客户。经过《这！就是街舞》洗礼后，爆款方法论有更新吗？
宋秉华
：我们所有人都想预判爆款的方式，但实际上这是不可能做到的，因为数据量太大了，而现在又没有可能收集齐所有的数据。
但我觉得它就像盲人摸象一样，几个视力不够好的人，进入一个房间里摸大象，每个人都会捕捉到一点点大象的样子，有时像柱子，有时像鞭子，有时像管子。比较聪明的做法是，现在我们不去判断一个爆款是否会产生，而是去判断一个爆款它缺少什么一定不会成功。如果这些盲人摸完象，能够聚在一起商量一下，他们就会得出一个结论，没有粗粗的柱子的东西一定不是大象，这是可以反向推导的，最终大象的样子会越来越完整。
所以白雪公主+七个小矮人本身就是一个不断进化的理论。最早的时候，我们叫1+3，后来叫6+1，下一步也许叫水泊梁山一百零八将，或者一个将军和百万大军，它还会不断地进化和迭代。
艺恩：现在大家都在提剧情式真人秀，真人秀和剧集的界限未来是否会越来越模糊？
