刘和平谈编剧的门槛——没拜过师，没跟过现场，别谈剧本？

怎么看现在的老剧回归潮，观众对其有什么新的评价？

这个事情也不是普遍现象，网上观众有选择，我们也有调查。当时《大明王朝》卖给湖南卫视的播放版权到期，我们把这个信息释放出去，结果有很多知名网站争着要版权。后来在优酷播出之后，我看到豆瓣评分从原来的9.5分上升到9.6分，这应该是国产电视剧最高分了。

我也在网上看，连弹幕都看了，什么神剧啦，甩《xxx》多少条街，某某某活不过3集。就想看看现在观众们在讨论什么，他们自己的诉求是什么？优酷有几个基本数据，一个是看这部戏的观众，69%是90后，80%以上是大本（大专、本科）以上学历；

二是点击率超过1亿，虽然点击率可能不是全网最高的，但根据网站提供的消息，《大明王朝》在优酷视频开放给黄金会员观看的阶段，已经创了单次点击观看时长的最高纪录。

电视剧《大明王朝1566》(2007) 海报

这几组数据，很能说明一个问题——社会新的时期来了，我们正从家族文化向社群文化转型，农村人口向城市人口转型，农耕时代向信息化时代转型。这已经是个大的潮流。

现在观众的审美正在发生巨大的变化。一般轻松、随意的剧，多是从农村转到城镇打工的、学历偏低的受众比较多。但戏剧写作拍出来的精品剧，面向的是文化程度偏高的观众。

如何做到既能保持创作，又能跟上时代的脚步？

严格地说，作为创作者不能简单地谈跟上时代，更重要的是能不能经得起不同时代的检验。比方说《大明王朝》，2007年就播了，隔了十年，2017年再播，喜欢它的人反而更多了。因为这部戏不只是讲故事，不只是讨论故事好不好看，它呈现出来的美学品质也让很多观众喜欢，超越了现在的很多电视剧。

当然这里面有导演、各个部门、演员，大家的共同努力，但我创作了这个剧本，大家就会往这个剧本的美学要求上去做，去尽量实现它。现在十年过去了，也许再过十年，同类题材的剧在某些方面未必能超越它。有些东西是永恒的。

比如《北平无战事》，我花了7年去创作，我创新地运用了最大的暗场人物——蒋经国（“建丰同志”）。他从来没出现过，单靠一部电话“发声”。但没有一个观众看完之后不对“建丰同志”印象深刻。如果不是到了这个时代我也不敢这样创作，现在人手一部手机了，你才敢这样写。

今天的人们每天有很多的时间在打电话，所以打电话这个（创作）就不怕了，观众能接受。退回去二十年不敢这样写，受众不理解也不接受。所以这就是我说的，要跟随时代的脚步。

今天有些东西受大众喜欢，永恒性是一半，现代性是一半。莎士比亚的戏是永恒性的，但重拍莎士比亚的戏要赋予很多现代元素。所以西方文学有现代性这种思潮和现象时，就有句名言：永恒性存在于现代的伪装之中。

编剧的源泉是不是都来自生活？

源泉当然是生活。但要明白另外一点，当你动笔写一个作品的时候，这个作品一定是独立于现实世界以外的平行世界。任何一部经典的文艺作品，在现实世界中都找不到一模一样的原型，绝对没有。

它是一个精神需求，在现实世界都能看的，看文艺作品干嘛。所有的受众都是一个视野——期待视野。他期待看什么，你给了他，就赋予了他精神心灵，包括审美的满足。一定要记住，编剧要给予观众期待值！

特别不喜欢动不动说生活，生活不过是每个人创作的源泉，但最后呈现的作品是现实世界以外的平行世界。甚至这个世界没有发生过，甚至不可能发生。但现在审美的观众希望它发生，你就去写它，这不会错。

我举个特别小的例子，《来自星星的你》里面的男一号，400多岁，还是外星人，发生过吗？可能吗？都没有，但这么多观众如醉如痴地喜欢。

就是希望它发生，期待有这么个男性，这么爱这个姑娘，这么呵护她，有这么强的能力，还不跟她上床，你说多好，是不是？这就叫文艺作品。

编剧构建了观众的期待，是人类灵魂工程师。在人类灵魂上搭个殿堂，不是盖个房子让你住进去。道理都知道，做起来很难。第一达不到这个高度，第二别人也不会用这个标准来看你。

在这样的行业形势下，想踏实做创作很难，包括社会上对这行的评价也没有这样的高度。你到豆瓣上去看个电视剧，介绍只有导演、演员，没有编剧，这个就很不正常，包括很多海报上就不打编剧的名字。

首先是因为剧本，才会有电视。我们并不是想去争这个虚名，只是这个行业不讲规矩。就因为编剧是最早离开剧组的，所以就不把编剧当回事，就不宣传编剧。这个都是不对的。

如何看待影视剧快餐消费，导致编剧行业乱象？

跟我们专业从业人员所说的文学艺术诉求没有多大关系，但又必然会出现，是经济快速发展的一种社会属性。既然出来了，就是合理的存在。

这种情况的出现，会带动人们重新认识和思考，吸取经验总结教训——为什么会出现这种情况，还能吸纳这么多观众？不要一味去骂它、指责它，不要着急，这些都是阶段性的。

发展到这个阶段，他们已经知道如果只是简单的资本介入，粗制滥造，观众并不买账，回过头就会冷静下来。现在我们的传统传播媒介已经跟不上今天的互联网，互联网的受众人数更多，这个情况就突显出来了。

所以我们要总结我们的“道”。接下来我会着重突破季播剧，这方面欧美已经成熟了，中国还没有真正的季播剧。在美国人看来，季播剧更能代表他们的艺术水准，更多的电影则是一种更大众化的休闲娱乐。

美国的顶级季播剧多是些国际型的大导演、大演员共同合作，资金投入都是500万到800万美金一集。而且观众都是相对固定的人群——学历比较高，社会地位相对在中产以上。这些人在工作结束之后，每天就等着看这一个小时，这已经成为他们文化生活的一部分。

我们中国还没有形成真正的季播剧，出现了比电视台付费更高的网上平台，大家就一拥而上。这个跟文学艺术本身没有什么关系，跟金钱的关系更密切。

但这些又会影响我们这些真正从事影视行业创作、生产的这些从业人员去思考，怎么总结它的“道”出来。相信今后不久，在网上出现的东西也会日趋成熟。

IP是真的没有办法碰触吗？

我们从来不排斥电影、电视剧改编，但今天的网文写作有很大的问题。第一，每天这么高的文字量创作，绝不可能出来经典。据我所知，德国那些搞小说创作的专业作家，而且是用他们那种拼音文字来写作，原则上每天不会超过200字，要是写500字就会耗费很大的精力。

没有一部网络小说能达到纸质小说的经典。有些网络小说有阅读性、趣味性，但从思想性、文学性来说，半部都没有。

很多人不管青红皂白，只看点击率，但点击率还造假。网络写作更多的是随性写作，自己没有经过思考，作者本人没有被感动过、触动过，只会写一些俏皮的语言，现在流行的喜欢听的一些话而已，完成每天的更新。

他们讲故事从来不根据叙事文学的特点。尤其是电影、电视剧，必须遵循叙事文学的原则。

戏剧叙事在前，小说叙事在后，小说远远晚于戏剧。后来的小说叙事，受过戏剧叙事的影响。这样的小说，会遵循一定的戏剧叙事的原则和规律。这样的小说反过来能改编成戏剧。

但今天的网文，绝大多数连何为戏剧叙事都不懂，自己想到哪写到哪，碎片化，你怎么把它改成电影、电视剧？

如何成为一名真正的职业编剧，需要具备的条件是什么？

最重要的一点，成为一个好编剧要不断地否定并修改自己的剧本。我有很多学生打字员，经常前一天写的，那些学生看到都赞不绝口。

第二天早上一来，我说整个拿掉，不要了重新写，他们都很吃惊。但后面再出来的，他们一比，哎，是比原来好。我每天的习惯是，先把昨天的修改掉，再写后面的戏。

虽然改自己的东西是一件很艰难的事，但人要有追求，要把作品看得比自己重要。除此之外，能跟师傅尽量跟师傅，不能跟师傅的话，你有很多学习方式。

一．在家拿着剧本对着你认为好的片子看，从里面来认识，如何从文字转化为画面，有哪些变化，你得有这个心。

二．你得去热爱表演、懂表演。好的演员也是编剧的师傅，通过肢体、语言的控制，包括微表情，他自己的调度，去呈现角色的演绎。久而久之你就知道，你笔下这个人物他怎么表现，这些都要学。

三．跟组。尤其后面两部戏，我自己都是制片人，从筹备，选演员，到美工的图纸、服装道具，布景的搭置，我全程都跟。《北平无战事》里方行长的家就是根据我的意见来布景的，所以编剧也是要有师傅的，要以整个行业的制作流程为师傅。

不然你只是流于字面，所以我特别赞成编剧跟组，一定要跟组，我从《雍正王朝》开始就跟组，到现场了解各个部门，请教他们是如何把文字转化为影像的——灯光为什么这样打？机位为什么挑这个角度？

电视剧《雍正王朝》(1997) 海报 

如果能跟后期就更好了。跟一部片子的剪辑，包括配音、配乐。有时候我一天跑几个棚。后期剪辑我一定在，字幕也是我自己去审，一个成熟的合格的专业的编剧应该要这样做，很多编剧写了一辈子剧本，从来没跟过现场。职业编剧这些都不懂，就不要怨天尤人了。

今天的编剧行业门槛怎么样？

今天的编剧门槛低，很多都是一个公司叫来很多人。问你想不想学编剧？然后就过来天天坐一个屋子里讨论，吵一天没有个结果，最后说，算了，分头写去。有时候开机日期临近，他们就不管了，导演改剧本，演员也改剧本，甚至道具也改剧本。

有时出现这样的现象，当然也有些是不懂，非得来改已经成熟的剧本，但更多的是拿去不能拍他才改。我们成立这个编剧委员会，就是想培养始终合格的、专业的编剧。你得真正懂，再去从事这个行业。

社会主义核心价值观后面四个字：爱国，敬业。我们说敬业这两个字，中国同美国欧洲的同行业差距很远。人家每个行业一定是专业人员，不是专业的，根本就不认可你，上岗都要有工作证。

你有证才能被行业所认可。你问人家一个打灯的为什么不学摄影，他会觉得很奇怪，他说我学的就是灯光，我对这个了解，我干得挺好，为什么要我改行搞摄影呢？

中国不是这样，还没搞清楚灯光就想学摄影，还没学摄影就想当导演。行业里面不专业的人太多。

编剧行业也是。编剧的艺术是结构的艺术，哪个编剧给我看几页纸，我一看就知道你专不专业，懂不懂戏剧结构。现在不懂的人也来搞，愿意的还很多。

搞编剧没有拜谁为师，没有通过哪些途径学习，也没有跟过现场。都没有，那你的剧本肯定没人认可。

作为编剧委员会的会长，对中国编剧行业的未来有什么看法和建议？

我是搞舞台剧编剧出身的，那个时候的编剧爬格子，更有“工匠精神”，今天缺了一些“工匠精神”。编剧就应该具有“工匠精神”，把自己最主要的时间精力心思放在剧本创作上，反复打磨自己的作品。

而不是放在其他地方，甚至有些编剧还得花心思去拉投资。这是基本要求，也是主要要求，也是唯一的要求。除非你想改行了，那你就不要把心思放在剧本创作上。

我当这个会长，都是挤一点点时间去管会里的事，因为首先我是个职业编剧，我得把更多的时间精力和心思放在创作上。这个（编剧协会）是个公益事业，你不想当，大家投票都要你当，上面也要你当。对我来说，不当的话对我有好处。

今天编剧的创作环境包括作品成活的渠道比原来更广。也许正因为这样，更导致大家不如以前有“工匠精神”。今天中国的编剧人数，在写的都算上，统计起来不知道有多少。

一定要明白一点，“人强不如货强”。只要你的剧本好，皇帝女儿不愁嫁。要把心思花在剧本上。作品拿出来，大家抢着要，这才是一个光荣的编剧。