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对话王金战、刘嘉、丁延庆:AI时代,家长如何引导孩子应对未来?

老俞闲话  · 公众号  · 教育  · 2025-03-23 17:19

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来源: 新东方首届在线家庭教育论坛

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圆桌讨论: AI时代的教育挑战与机遇:家长如何引导孩子应对未来?
嘉宾:
俞敏洪  新东方创始人、新东方教育科技集团董事长
刘  嘉  清华大学心理学系主任,教授
王金战  全国优秀教师,中科院博士,北京宽高教育集团总校长
丁延庆  北京大学教育学院副教授
主持人:

冯冯 蓓蓓  东方甄选主播


AI时代机遇和挑战:

职业危机与教育者的反思

冯冯: 现在屏幕前大家能看到这四位大咖, 每一位都在教育领域深耕多年,都拥有丰富的人生阅历和实践经验 。接下来我们的话题就继续围绕着AI时代, 教育挑战与机遇:家长如何引导孩子成长与发展?

丁延庆: 我自己作为一个长期的功能性文盲,手机都不太会用,都是我女儿教我。我觉得在这个AI时代,不用说在座的各位,我作为大学的老师也觉得挺有危机感的。因为我从一点点接触之后就发现它取代我太容易了,DeepSeek出来,给我推送很多跟教育咨询相关的内容。我看到好几个推送,都讲一个问题,说张雪峰要失业了,我看到之后感觉“兔死狐悲”啊,我冒汗了。因为我们做的工作跟张雪峰是很像的,只不过没有他那么大的影响力。

我做教育经济学,这个教育经济学做什么呢?它从一个角度研究各种教育选择、教育决策产生了什么样的影响和后果。当然我们做的就是实证研究,那么知道这种影响后果之后,我们就可以建议你的教育选择其实要这样做,否则会有什么样的后果。决策要这样做,否则会有什么样后果。那么,AI出来后,好像它对这些问题的分析见解相当精到。我曾经尝试问过一些问题,比如高考志愿填报,分析对比学校专业,说得头头是道,我就有点恐慌。我们这个职业的专有性、不可替代性受到严重威胁。

因此 第一个问题 就是,我们怎么应对它,包括我们今天谈的是家庭教育怎么看待。

孩子们也处在这个时代,但是他们可能比我们适应性更强一点。第一点肯定是必须接受、必须学习、必须尽快地掌握它,这是毫无疑问的。要让孩子们第一时间去接触这个东西,它和正常学习一点冲突都没有。这是时代主题,他了解了这些东西,说不好听的话,考试押题可能都到这个方向上来。所以首先我们要顺应、要拥抱、要积极地去面对,要完全、要正确掌握它,这是第一个出发点。

第二个问题, 重点要谈的是在这个AI时代,我作为一个教育者的角度,有一个问题我一直在想、在学习,它的重要性好像还在加重。

因为AI来了之后,它会取代一些职业,代替我们干很多事情。那么就有一些预言家,像赫拉利他们讲,未来到人工智能革命完成了之后,这个世界99%的人变得“useless”(无用),我们都变成毫无用处的人了,那一定包括我。到那个时候社会一定会发生重要的变迁,比如社会治理的模式又变了,那么多人都没工作怎么办呢?全民基本收入肯定是基本的,每个人他都需要生活,要活着。无论从人道的角度,从社会理想的角度,这都是必须要实现的。

还有一个特别重要的功能,就是给你提供娱乐,AI每天给你辅助进行娱乐,就像有些漫画画的那样,大家看到一个比我还胖的肥宅,吃着外卖,戴着耳麦,在一个虚拟世界里面变得越来越胖,什么也不会了,退化了。

就像电影《黑客帝国》里的人最后变成了供养另外一个世界的电池。其实它本质是一模一样的,只不过不是用血肉。我们把所有的收入、资源全都用来换取这些廉价的快乐,之后我们也没有任何作为,我们跟个死人差不多,就是供应能量。你的所有收入都给它了,跟把你的血肉给它是一样的,这当然是一个非常悲凉、非常可怕的场景。

那怎么避免出现这个场景,我觉得 你可以取代我的职业,你可以辅助我的娱乐,但是你不能取代我的学习活动。 因为学习活动是人特别重要的一个本能,也是人生活当中特别重要的一个内容,是人生特别重要一个组成部分。它给你提供很多东西,比如你学习才能体会到这个过程当中的很多快乐。你感觉到自主,感觉到自己有意义、有价值了。其实是因为你学到东西,觉得掌握智慧、掌握知识了。再一个就是通过所有人不断的学习,假如我们和AI产生了对抗性质,我们才能有实力跟它对等,能一直驾驭它,甚至能够避免它给我们带来过多的负面影响,我觉得这是必须的。

在这个时代,人们有更多的机会、更多的时间、更多的资源来享受、学习、获取智慧,但是我们的孩子正在逐渐失去这个过程给人带来的幸福和快乐,我认为这是我们社会最悲凉的一件事情。

冯冯: 在这样的一个环境,这样的一个时代,我们怎么引导和帮助孩子?

王金战: 关于人工智能,听到很多说法,特别是现在一开学,我跟学生们聊天,学生都跟我说:“我们学习还有啥用,我们费劲弄一个小时鼓捣作文,用DeepSeek十多秒就出来了,而且还比我们写得好,诗情画意的。那我们这个学习还有啥用呢?”现在很多老师、家长,都有这种疑问,特别是如果传染到学生,可能灾难就要发生了。

但我对这件事呢,有这么几个基本的判断: 第一,任何一个时代,都充满着机遇,但是把握这个机遇的人永远是少数人。 不要说我生活的这个时代多么艰难,好像你到哪个时代,哪个时代就是艰难的。那么你不就是制造艰难的人吗?所以我觉得任何一个时代,把握机遇的人永远都是少数人。我不认为哪个时代好,哪个时代不好。当时新东方那句话对我冲击很大: “在绝望中寻找希望,人生终将辉煌”, 激励了多少人。你得在绝望中寻找希望,不能抱怨这个环境。所以这个人工智能时代同样是这样,这是我的第一点判断。

第二点判断,技术改革浩浩荡荡不可阻挡,只能去顺应这个时代,不能躺平。 每个新技术的发明,都会让一批人淘汰。

那天听马云演讲,我觉得挺有意思。他说篮球网一开始是个兜,没有洞。篮球投进去了,需要停下来爬着梯子把篮球拿出来,再继续打。后来一个很普通的人说,你把那个网减掉,人不就不用爬上去了嘛!这挺好的一个事遭到了很多人的反对,反对的就是那些拿梯子的人,因为把他们的饭碗砸了。后来发明了汽车,但却不敢上路,因为砸汽车的都是开马车的马夫,最后上路得弄得比马跑得慢一点才行。但后来美国、德国发明了汽车,英国不得不改。因为马夫砸汽车那汽车就不发展了?我觉得这是第二点, 我们家长一定引导孩子去顺应这个时代,而不是从这个时代里找一些让自己痛不欲生、让自己躺平的理由。然后让自己生活在痛苦中,生活在艰难中。

最后一点,DeepSeek、人工智能的飞速发展恰好凸显了六种能力的重要性 第一,思辨能力;第二,与人交往的能力;第三,终身学习的能力;第四,逻辑推理能力;第五,利用新的工具为自己服务的能力;第六,创新能力。

在人工智能迅猛发展的时代,这些能力的重要性愈发凸显。如今,有些年轻人甚至对新技术一知半解。我特别钦佩俞老师,他现在自己会制作视频,我在上面讲课还没讲完,他的视频就已经做出来了。在他这个年纪,还能如此迅速地掌握新技术,实在令人赞叹,这体现的正是终身学习的能力。

在人工智能蓬勃发展的当下,学习的重要性愈发显著,但我们不应仅仅成为知识的搬运工。相反,我刚才提及的这六大能力,不仅是当下人才最为稀缺的,也是新高考重点考查的方向。

鉴于这个话题,我再多说几句。如今,许多学生产生了厌学情绪,他们认为技术发展日新月异,学习似乎失去了意义。甚至有些学生想用DeepSeek完成作文,有学生想用DeepSeek来解答数学竞赛题。DeepSeek解数学竞赛题的能力很强,获得国际金牌的人在这方面也难以与之抗衡。但是它终究只是一个工具,我们人类才是掌握工具的主体。所以,全体家长和同学们请注意,设想一下坐在高考考场上,会允许携带手机吗?会允许用DeepSeek吗?中国的高考既公平又科学,中国高考一定是走在时代的前列。高考选拔人才有着自身标准,大家要努力成为符合选拔标准的人。高考不允许携带手机,也不允许携带电脑,那么大家就应遵循高考规则,不断提升自我。以上是我的观点。


AI作为学习工具

孩子的成长机遇与风险

冯冯: 感谢王老师。接下来刘老师发言。

刘嘉: 我给大家举个例子,1995年,有人询问乔布斯关于个人电脑发明的看法,他回应道:人类本是世界上效率最低的动物,但是当人类拥有自行车后,便一跃成为效率最高的物种。因为人能通过骑自行车走得更远。那么,这件事蕴含着怎样的道理呢?人类最大的特性在于善于运用工具。所以,在乔布斯看来,发明个人电脑,就如同为人类的大脑配备了一辆自行车,让大脑思想走得更远。

现在人工智能的出现,我个人认为,它不是来取代人类的,它是为人类思想插上了翅膀,助力我们探索更广阔的认知天地。 所以,从这一维度审视,每个孩子都应涉足人工智能领域的学习。

再举一个例子。在美国,德克萨斯州有一所名为阿尔法学校(Alpha School)的中学。这个学校学生的SAT考试成绩如何呢?满分1600分,该校学生SAT考试的平均成绩达到了1540分,已然超过了麻省理工学院(MIT)、哈佛大学的录取分数线。就像MIT、哈佛都会划定一条录取分数线,而该校学生的成绩在这条线之上。那么这个学校的学生每天学习多长时间呢?两个小时。他们是如何做到每天学习两小时,就能取得1540分的成绩呢?这就是得益于AI帮助下的学习,每个学生都配备了专属的AI助手,为学生提供个性化辅导、个性化的学习。他只用每天两个小时就能完成美国高考所需要的高考分数线,能够让学生达到进入麻省理工学院(MIT)和哈佛大学的录取分数线。那剩下的六小时干什么呢?各种各样的课外活动,有的开始去创业,有的去编制各种软件,有的从事各种社交活动、社会性的活动,去做慈善等等。学生有了更多的时间去扩展兴趣。这就是我们现代教育要走的一个非常重要的方向。

我们如何避免不被AI取代,而是助力我们给每个人的思想插上翅膀?我们当然可以用DeepSeek来帮我们写作文,但是我们能不能用DeepSeek来给我们提供更多素材,能够让我们把思想打开,让我们写出更漂亮的作文,超越DeepSeek。 因为人是具有创造力的,人是有打破认知边界的能力的,而DeepSeek它仅仅是对人类知识进行学习和整合,永远跳脱不出人类知识的范围之内,这是我想跟大家分享的第一个。

第二个,给大家爆个料,今年清华将扩招150人,扩招的方向是人工智能方向。很多人听到觉得这是个很好的机会。但是除非你的小孩有特别好的数学能力,我个人建议一定不要把人工智能当成自己的专业。为什么呢?这个行业会卷得非常非常厉害,我们每个人应该把它当成一个工具,而不是把它当成自己的一个职业。 每个人都应该学习人工智能,每个人都应该学习人工智能怎么来帮助我们变得更好,成为能够助力我们的工具,但是不要把它当成自己的职业。 所以现在很多人来问我说,刘老师,我的小孩想学人工智能,现在人工智能这么好要不要学?如果假设数理基础不是特别好,不要去学,让它成为我们的工具。我觉得这点是特别特别关键的一点,因为它会成我们的伙伴。就像现在英语一样,我现在不推荐小孩去学英语。

俞敏洪: 刚想说这个例子,为什么呢?现在好多外语学院的领导找我,包括中国顶级的外语学院,说俞老师到我们这来做讲座,帮我们做宣传。我说为什么呀?他说我们现在外语专业的招生分数越来越低,而且想学的人越来越少,为什么呢?因为对于更广大的中国孩子来说,特别是不少条件好的家庭,他们从小就开始学英语了,已经不再认为这是一个专业,尤其是未来能找工作的一个专业。比如翻译,现在人工智能能做,甚至口译人工智能能搞,甚至不懂英语,不懂任何一门语言的人到国外去旅行都可以,拿一个翻译器就可以了。只有极顶级的语言专家才有生存的余地,大部分学语言的人已经失去了找工作的机会,或者未来有一份良好收入的机会。所以语言就变成了一个工具。

那反过来说,人工智能也是一模一样的。刚才大家在看人工智能的时候,我就想到两点。因为今天是家庭教育, 对于我们孩子来说,人工智能起到了一正一反两个完全不同的作用。

坏的作用 是什么呢?当我们的孩子非常轻松地在DeepSeek、豆包上面,寻找到任何一个问题的答案时,不管是数学还是英语写作,他都不用动脑子了,稍微懂一点的孩子就会以非常快的速度完成老师布置的家庭作业。家长也不能每分钟都盯着不让孩子用人工智能。所以在这点上,就像刚才王金战老师说的,高考的时候是不能带手机的。对于中小学孩子,没有主动性的孩子来说,现在用人工智能来帮你做题是完全不管用的,只会对你产生相反的影响。老师讲题的过程也有思考的,而人工智能是不参与思考的,是机器在帮孩子解题,他只要抄下来就行了,这个就是反面的作用,孩子有了这样一个工具可以不动脑子了,这对孩子的杀伤力是巨大的。

但它也有 好的一面 。作为工具来说它能不断地提升孩子的学习能力和效率。所以我一直认为,对中国小学孩子来说,我们传统的有创新的学习过程是必不可少的。比如背诵这件事情,人工智能时代要不要背?虽然什么东西都能搜到。我觉得是要背的,背三百首唐诗宋词和没背过诗歌的大脑,对于美的感觉和诗意是不一样的。在没有人工智能的帮助之下要去做的, 数学题目要不要去做?要,为什么呢?它会大规模地提升你的数理逻辑思维、分析能力。

作为心理专家的刘嘉老师知道,在孩子成长过程中,他的神经突触是成倍数增加的,需要不断地成长和连接。那要不要去做创新性的各种手工和实验,一定要的。因为它能锻炼手、心、脑,提升三位一体的综合能力,而这些能力的培养,人工智能是无法替代的。如果在培养这些能力的过程中让人工智能参与进来,孩子的能力发展就会受到阻碍。所以,这样的学习过程对于孩子而言至关重要。

那么,人工智能在教育中究竟能起到什么作用呢?以写作这件事为例,对于学习特别好的孩子来说,写作文时,他们应该亲自动笔。因为写作过程是他们发挥文字运用能力、想象力以及构建文章结构能力的过程。等写完之后,再借助人工智能进行修改,看看是否能找到更好的表达方式。以往,学生想要知道如何把作文写得更好,大多是通过老师批改作文时的点评。但今后,人工智能能够快速地帮助学生修改和点评作文,让学生看到不同的写作角度和思维方式。不过,一定要让学生先自己完成作文,再去和人工智能生成的内容进行对比,而不是孩子直接输入指令,比如 “帮我写一篇主题是 '春天的故事'的作文” 或者 “请以我的同学为故事原型给我写一篇三百字的作文”,这种依赖人工智能完成作业的方式并不可取。所以,这里面存在一个矛盾点: 对于学习成绩越好的孩子,人工智能越能起到辅助和提升的作用;而对于学习较差的孩子,人工智能可能会阻碍他们自我学习能力的培养,这确实令人担忧。

刘嘉: 我补充一点看法。人工智能带来的影响并非针对全人类,受到冲击最大的是中等和偏下水平的人群。它会进一步拉大人们之间的差距,使前20%的人变得更加优秀、杰出,而剩下80%的人,很可能会面临失业的风险。就像俞老师之前提到的“一针捅破天”,在人工智能的作用下,稀缺性被进一步放大了。


AI时代的教育变革:

教师角色的转变

俞敏洪:







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