腾云下午茶 | “中国互联网企业家精神正在走向成熟”

编

者

语

这是一群 “热心网友” 自发组织的研讨会。

他们中有人来自高校，有人来自研究机构，有人来自非政府组织，有人来自互联网行业，对互联网的共同热爱和深度思考将他们连接在一起。

粤港澳湾区、数字经济、未成年人保护、海绵城市……腾讯公司董事局主席兼 CEO 马化腾为今年全国两会带来的 7 条建议引起了这些专家学者的关注，他们在腾云智库群里发起了讨论接龙，于是有了这场特别的 “下午茶”。

3 月 7 日下午，这场以 “解读建议，解读腾讯” 为主题的研讨会在腾讯汇召开。原定 12 个席位，最后来了 13 位，他们对 “马化腾的 7 条建议” 进行了深入浅出的解读，也对以腾讯为代表的中国互联网企业、中国互联网企业家提出了新的期待。

“腾云”初整了发言，让大家先睹为快，后续还将陆续推出部分专家发言的完整版本。

王俊秀

中国信息经济学会信息社会研究所所长

中国互联网企业家精神在政治舞台上正在走向成熟，我讲看完七条提案后的三点印象。一是腾讯的建议与国家战略高度契合，网络强国、数字经济都支撑了总理政府工作报告中提到的创新战略。二是这些建议很有结构和层次，数字经济和个人安全保护、数字内容产业和未成年人网络保护，粤港澳科技湾区和深圳打造科技创新中心以及海绵城市，充分代表了行业利益、地方利益和社会利益。三是主动规范，像个人信息安全、未成年人保护等，都是中国企业第一次主动要求国家立法来规范自己所在的行业。

今年马化腾的建议视野升级，比如数字经济的构建，把以往的互联网信息安全、传统转型等包括在里面；另外横向来看，以前是垂直的，今年的粤港澳是地区的，横向视角的呈现；三是有了具体项目抓手的概念。

这7条建议反映了人大代表作为互联网产业领袖的思考，反映了互联网经济发展的角色定位，反映了地区和行业的利益，反映了所在行业的发展趋势。

万宁

钛媒体联合创始人

我把小马哥的历年建议做了对比，演进的线路很清晰，他早期的建议都是比较具体的，今年的七条建议则很明显地已经超出腾讯的角度和层次，高度提升了。类似于海绵城市、个人信息安全等的提出，代表了他对自己人大代表身份后面的社会责任有了新的认知，这说明以小马哥为代表的中国互联网企业家在人大代表的位置上更加成熟，更加专业，参政议政的水平不断提高。未来我希望在提案的前后承接上还可以增加连贯性。

林永青

价值中国网CEO

硅谷何以形成硅谷？首先，硅谷必须是个城市集群。其次，美国的其他地方形成了其他的谷，所以才有硅谷，比如说纽约是金融中心，波士顿是生物产业中心，德州有石油、仪器，洛杉矶有好莱坞，所以旧金山有硅谷，这是因为分工造成的集聚。所以在粤港澳地区形成科技集聚的同时，其他地区也必须同步地形成某种集聚。

打造“中国硅谷”，最大的问题我看有两个：一是人才的便利性，二是资本流动问题，比如台币与人民币结算。政府有决心，都能解决。

关于粤港澳大湾区的建议，我们希望为香港澳门今后的发展提出一些方向，从企业的角度出发为区域间协作做一个链接，帮助广东区域内欠发达地区发展起来，做到“先富带后富”。

张晓峰

“互联网+百人会”发起人

深圳应该是一个智力资本之都，最近刚刚出版的国办发2017[4]号文件里面，讲新型动能转化里面讲新的生产要素，和原来进行讨论的一些东西比较相似了，知识、信息、数据、技术，这些要素如何进行集聚，如何产生融合和创新，这样的一些机制还可能延伸到其他什么湾区、什么经济带，什么城市群，意义就会更广泛。

说到湾区经济，除了硬的层面，我更关注软的法律、制度、文化这些，这决定中国能不能发展出来自己的“硅谷”。硅谷是自发成长的，最重要的是它有个相对自由的、宽松的空间，政府监管宽松，在制度上比如专利转让问题有专门设计，适应了互联网行业的发展。

马旗戟

国家广告研究院研究员

在我的理解中，粤港澳科技湾区已经超出硅谷的概念，它在基础创新上的目标与硅谷有相似性，但如果这个概念推动，实际上相当于在打造国家层面的下一代经济试验区，代表了对下一代经济模型和范式的摸索。这个地区的形成与硅谷最大的不同，除了面积、经济体量、活跃度，还有就是融合了广东地区小型企业极强的制造和集聚能力。另外，它是面向东南亚和欧洲的一带一路。但我有一个困惑，它与过去珠三角的规范有何承接或者说如何区隔？

任希岩

住建部海绵城市建设技术指导专家委员会委员；中国城市规划设计研究院高级工程师

中国未来的城镇化要按照海绵城市建设来走。海绵城市如何建设？从技术角度来讲，一是源头开始控制雨水，二是过程控制，从系统上调整，在关键节点进行生态化治理，三是末端治理。措施方面，国家也有相关的做法指南。

面临的困难有几个：现有的法律法规不是特别支撑，美、加、澳、英德荷兰，都有详细的法律条文规定，有强制性的规定，有对参与主体的保护；体制机制需要创新，尤其是经济方面；大众认知度不够，深度、广度、参与度都不够，普通老百姓对这事不了解。

大量农村人在往城里走，现在 55%、56% 的城市化率，未来 2020 年会达到 60%，甚至 60% 多，意味着有 8 亿人要住在城里面，城市里面环境的问题、生态的问题变得更加严峻。

海绵城市可以从很具体的角度来诠释。从建设的角度，要考虑利用城市里面绿色的空间，包括原生的生态系统，植被、绿色的路面、绿色的屋顶，怎么样消纳雨水，减少污染。从运营的角度，建高楼本身很容易，但需要那些政策的配套、需要那些法律的规范，需要那些社会的动员，哪些角度来发掘出社会的力量，却是一个值得考量的问题。

王以超

优信集团公关总经理

“海绵城市”的建议是一个非常好的切入口。这个项目并不只涉及到深圳一个城市，还有很多城市面临这样的问题，比如说武汉。其实很多互联网企业家已经关注到整个企业社会责任，如果能以这个项目为契机，跟更多互联网公司的创始人、企业家带进去，使其成长为新一代的、可以和阿拉善生态协会 SEE 相媲美的生态组织。

关于海绵城市的建议，腾讯是一家深圳的企业，我们深圳的天和海都是蓝的，城市坏境可以一天比一天好，所以关注包括深圳在内的中国城市的水问题，希望可以从企业的角度配合政府做一些努力。

刘兴亮

DCCI 研究院院长

未成年人网络保护特别有意义，我也是一个父亲，对于孩子的管理非常纠结，不能堵住只能疏导，要让孩子通过互联网接触一个更为精彩的世界。腾讯在游戏这个自己特别重要的领域下狠手，值得尊敬

未成年人保护不是小的话题，有一些比较大的社会背景在里面的。我们有《未成年人保护法》，但是我们没有为未成年人提供真正良性的商业环境。在数字时代出生的未成年人，从一开始就没有很好的互联网社会的进入入口，他们怎么适应互联网，这不仅涉及到保护的概念，还有很多激励、引导、培训的概念在里面。我希望更多的互联网公司能够真正考虑到如何节制地、不破坏整个下一代数字时代成长生态的情况之下，建立起一个合理的商业模式，这是一个公司将来有没有社会责任感，能不能可持续生存的一个重要前提。

王长勇

长平经济研究所研究员

连接很奇妙。企业其它成本，比如劳动力，下降空间已经很小了，互联网的创新通过连接对资源特别是闲置资源重新配置，成本一下降下来了，比如共享单车。互联网正在把人的衣食住行连接起来，像海绵城市是人与自然的连接。前些年有人常说互联网把什么干掉行业了，这种论调是负面的。这次提出的数字经济，政府工作报告算是给互联网正名，用了“数字经济”，而非虚拟的概念。现在金融业、互联网包括房地产，这些“虚”的行业确实对经济发展有促进作用。

经济增长里有两个概念：存量和增量。原来我们的互联网行业，其实在增量市场里面做。第一，不动原有的存量市场里面的经济利益。第二不触动监管。现在互联网，这是互联网发展的时代，到互联网+的时候，其实就要动存量。

今年报告上也要有数字经济的表述，关键是数字经济究竟包括什么，特征是什么？总与分、新与旧、增量与存量如何联系？对于新业态、新模式会带来什么？空间里面新的逻辑、新的要素、新的规则是什么？这不仅仅是几千字能够容纳的，后续还要做文章。

万涛

IDF威慑防御实验室联合创始人

每天微博 @ 我的私信里面，一半是做黑产的，一半就是求助的。这些都是现实问题。网络安全现在有很多高大上的东西，但不接地气，不接地气怎么有人气。腾讯这次提个人信息保护和未成年人保护非常好，但是单靠一个企业解决不了问题。现在网络黑色产业的协同化做得很好，它做到了去中心化，而我们的治理模式还是传统的，一般事情闹大了，才用专案解决，打掉一波又会有一波生成出来，因为黑产的市场就放在那里。

单靠厂商在平台上做安全系统，是不够的，这需要整个行业的自律和联动机制，法务的协同等等。今年 6 月 1 号网络安全法就要执行了，但在网络安全执法检查层面，还有很多问题需要解决。

我非常关注这些建议，最后如何筛选出来做更好的传播，并把事情做好，特别是明星级的建议，比如说大家可能关注度比较高的科技湾区，如何用非常的手段，而不是一般的手段来落实。

刘兴亮

DCCI 研究院院长

未成年人网络保护、个人信息保护、版权保护 IP 输出，这三个建议串起来是有行业意义的事，是整个互联网行业应该的事情。腾讯可以牵头做一个绿色互联网联盟，大家一起行动，把互联网生态做好。不仅为了公司行业，也为了下一代、为了社会利益而有所担当。