来源:真格基金(ID:zhenfund)
首届真格文化创业产业之旅上,中国目前最炙手可热的内容创作者 Papi酱和 Papitube CEO 杨铭共同来到洛杉矶,对话真格基金联合创始人王强老师,第一次公开讲述了 Papi酱背后的故事,共同探讨中国内容创业的春天与未来。这十个问题,带给你一个荧幕之外更真实、更立体 “集美貌与智慧于一身”的 Papi酱。
为什么叫“Papi酱”?
王强:Papi酱能不能分享一下你的真名叫什么?
Papi:叫姜逸磊,姜子牙的姜,飘逸的逸,三石磊。
王强:多美,姜逸磊。我特别好奇,papi酱这个名字你这从哪儿得到的灵感,为什么叫 Papi酱?
Papi:来源于一个美剧,最开始觉得很酷,就拿来做自己的网名。后来我申请微博的时候发现 Papi 全都被人注册了,就在后面加了一个酱(日语里面很常用的字),就成了现在的 Papi酱。
在中戏学到了什么?“发现生活、感受生活”
王强:中戏时候的 Papi酱是什么样的?
Papi: 做过编剧、动画片的编剧和配音等等,跟话剧或者是影视有关的这些很多都做过。
王强:这段经历和你进入现在的状态是不是有直接的逻辑关系?是因为你前面有这样的积蓄所以突然找到这样一个爆发点吗?
Papi:那个时候学到的东西与我现在做视频是有绝对关系的。比如说在中戏,从大一开始就要求去观察生活、体验生活、从生活中间提炼出内容,然后写提纲、写脚本等等,这个都是我现在视频里在做的东西。
王强:Papi酱和杨铭如何走上合伙之路的?杨铭当时是怎么发现 Papi 的?
杨铭:中戏的时候我们就是同班同学,从那个时候开始就一直在研究要做点什么事情。第一个表演作业就是我和 Papi 还有她老公一起完成的。从那个时候就交流的比较多,后面我们也经常在一起讨论一些最新的热点。
王强:那在她身上发现的什么东西让你觉得将来如果做这些事,她是你的第一选择?
杨铭:她是我圈子里“网络感”最强的人,特别了解互联网在干嘛、有什么话题、八卦等等。
王强:Papi, “网络感“你是怎么获得的,因为你是中戏的吗?
Papi:说实话,是因为我比较闲。只有像我这种很闲的人,才会差不多把一天大部分时间都铺在互联网上,上网、刷贴、看论坛等等。杨铭一直都觉得我是很有趣的那种人,他反而是那种非常“不幽默”的人。
王强:合伙人的互补非常重要。包括男女朋友、夫妻等等关系,越互补的关系越牢不可破。为什么?如果完全重叠的个性,结果就是 1+1 等于 1,这个作为创业公司实际上非常要命。新东方三架马车,我们三个人各管一摊,各占一层,性格完全不一样,变态程度完全差异化,这样加在一起才构成一个健康的组合。
▲ Papi酱与合伙人杨铭
王强:第一个视频拍的什么,你还记得吗?
Papi:当时看完《小时代》之后,就在电影院门口杨铭帮忙我们拍的视频,是想表达那种“感人”的,让人很“想哭”的情绪,拍完这个视频在网上反响非常好。
王强:那接下来,这个视频拍完以后,你是停滞了,还是觉得这个就是你们想要做的?
杨铭:拍完第一条视频就感觉对了,这个应该就是大家在网上会喜欢的东西。当时我记得是拍了两天后,我们自己都觉得特别有趣,效果特别好,然后我们就开始想如何延续下去。虽然之后 Papi 继续做视频的过程很痛苦,但她很牛的一点就是,她一直在坚持,然后突然有一天我看到朋友圈里都在刷 Papi 的视频,我觉得我们这条路走对了。
王强:其实刚才他俩谈的细节,对所有的创业者非常重要。创业意味着什么?很多人会问,我是不是该创业了,这个产品在哪儿?我觉得创业是你把一个想法不断梳理、不断遐想的过程,直到有一天你能够落实到具体的一个点,不做它你就睡不着觉,把最初的梦想催化到了一个可以实践、可以尝试的东西的时候,才是创业的开始。
王强:持续不断生产内容的能力取决于它的创意。你有没有担心有一天你的创意会枯竭或者没那么灵动的时候,那你靠什么来弥补?或者不可能出现这种状态,你的那个创造力永远是喷发的?
Papi:永远?我不知道。
王强:但是目前为止你觉得灵感是不断的?
Papi:因为生活每天都在过,但是每天都会碰到新的事、碰到新的人,然后你身边也会发生一些让你很开心或者很不爽的事,所以这些东西在给你灵感。我相信只要你去观察,只要你去留意,只要你去想这个事情,它是一定会来给你提供灵感的。
视频都是自己做吗?“自己的视频自己拍,别人看到会紧张”
王强:那制作方面,你从得到灵感,把它变成一个大纲,到最后成熟扔到网络上,这个制作过程大概会用多长时间?
Papi:最长的有半年一个视频,然后最快的可能两三天。前两天我发过一个视频是键盘侠,那个视频总共也就花了两天的时间,就是一个突然间想到的一个想法,可能是我洗澡的时候开的一个脑洞,然后很快地去实现它。。
王强:所有这些制作过程都是你自己在做吗?还是有他们在帮你完成?
Papi:公司正式成立之前都是我自己一个人在做。然后现在会有一个内容团队,我会把选题、主题、提纲、要表达的内容和它的表现形式全部定下来之后,跟他们开会。因为我自己一个人可能会想的更单一,有别人的交流的话,可以更丰富。
我拍视频的时候是不能让别人看的,我会紧张,所以我现在还是自己拍、自己剪。然后 Papi酱的日常系列是一个同事会帮我拍和剪。其他的部门杨老板负责。
杨铭:我们有一个发行团队,他们负责各个渠道来对接,讨论每一个渠道如何来做发布。然后还有一个就是商业运营团队。
观众:微信、微博、B站和各大视频网站相比,哪一个播放平台在传播影响方面反馈比较好?
杨铭:现在目前我们还是在坚持全平台分发。从传播度和影响力来看,微博目前是一个相对较好的平台和渠道。因为首先微博是一个开放性的平台,他们在短视频推广上也给了一些相关方面的扶持。
如何面对创作的疲惫期和观众的疲惫期?“咬着牙坚持过去”
观众:Papi酱的创作是一个比较长期事业,我想问一下你有没有疲惫期?另一方面,对于受众来讲也有一定的疲惫期,你怎么去看待观众的观看兴趣渐渐减弱这件事?
Papi:疲惫期肯定会有的,如果你做创作,不管是做视频、写剧本也好,做演员也好,做导演也好,包括你上学做作业、写论文,都一定会有疲惫期的。
这个疲惫期就是靠你自己去度过,每个人的方式都不一样,但只能是你自己咬着牙坚持过去。然后把你的注意力放在正在做的事情上——我现在需要完成几个脚本,现在有哪些东西是必须要拍完的,把注意力放在这些事情上。
至于观众的疲惫期,我发现观众最大的关注点在你的话题、你的主题和你表达的态度上面。灵感从生活里面来,只要你的生活没有断,你表达出来一定都是新的想法,那就要看观众是不是能接受你的想法、接受你表达的态度。只要这个作品是他们能产生共鸣的,或者他们能通过我的视频去表达自己的态度,观众就不会有疲惫期。
到众多的模仿者,会觉得被冒犯吗?“我未来能创作更多作品,你能做出来吗?”
观众:在 Papi酱的短视频火了之后出现了非常多的模仿者,对于一个创作者而言,如果有其他人在模仿你的视频,你会感觉到你的作品或你的创意被冒犯了吗?
Papi:关于模仿这件事,一开始发现有很多人在模仿我的时候,说实话我非常的不开心。但是后来过了一阵,我就想这个问题,可能有两种情况,有可能人家本来就想做这件事,然后看见我的作品也就开始做了,另一种就是你提到的直接的模仿或者剽窃之类。我一开始很生气,后来一想,他来抄我,说明他不如我,我为什么要去怕一个不如我的人呢。你能模仿我现在的作品,你能模仿我之后的吗?在做视频的这个过程中我慢慢地了解了自己的能力在哪儿,而这种单纯的模仿也只能在很表面的层面上复制,没有办法走得更深入。我未来能创作更多作品,你能做出来吗?说白了就是给自己灌鸡汤,对吧。
镜头外的Papi酱和视频里一样吗?“现实生活中,我没什么攻击性”
王强:在视频里面你经常在各种角色之间转换,真实的 Papi酱是什么样的?和视频里面一样吗?
Papi:我觉得还是不一样的。我其实是一个比较随和的人,没有什么太大的攻击性,比较为对方考虑。但视频其实主要是为了表达态度,你不可能因为要为别人去考虑就不去表达自己的态度了。
王强:那杨铭在你眼中,Papi 和你从大一开始,心目中和眼睛中看到的她是有差别吗?
杨铭:在我眼中她就是视频里的人。她在陌生人面前比较拘谨,所以有些人会觉得她和视频里不一样,但熟人面前她还是跟视频里蛮接近的。
未来的发展方向想清楚了吗?“视频对我来说是最重要的,你们看了能开心就好”
王强:用一句话描述你们在做的事情是什么?
杨铭:我觉得这个问题也是我们最近在思考的,就是包括我们受众人群的分析、我们内容的定位等等。如果用一句话来去描述,我觉得是在 3 分钟之内让更多的网友通过视频能得到情绪上的放松和宣泄。
Papi:我跟杨铭讲的差不多。就是大家每次看一个 3 到 5 分钟的视频,你不管你是开心了一下,还是有一些思考,或者说是怎样的有那么一丁点有价值的东西存在就行。
王强:你们现在推出的整个计划,从商业角度来说是如何考虑的?
Papi: 我现在都不觉得自己是一个创业者,更多的是一个创作者。因为我主要还是负责我自己的视频,视频对我来说最重要的,其他的事情都交给杨铭做。
杨铭:在中国,短视频这个领域开始被更多人去关注和探讨,但其实在短视频里还缺少了大量的内容。我觉得做自媒体在中国仍然是一个非常好的时机,尤其在短视频这一块。我们其实是希望最终可以创造出更垂直的舞台,在每个领域里面都有一定的粉丝和传播途径。
王强:从杨铭、Papi 谈的内容,我也有几点感悟。就是创业一定来自于你自然的兴趣,它不是一个形而上的东西,而是来自于生活中最深刻的兴趣,最后突然发现这个兴趣能够呼应市场一个需求。
同时,志同道合的、互补的人走在一起,能让创业本身的过程变得不那么艰难,至少和你自己去单独承担是不一样的。而在个人的素质上,在现在这个创意时代,一个多维度的人,对生活能够驾驭、对技术能够驾驭、对信息能够获取组合成一体,可能正是在这个碎片化时代爆发的基础。
王强:投资 Papi酱的背后故事
作为企业家或者创业者,我们要清醒认识到政策与监管在任何制度、任何社会均是常态而非特例。因为人组成一个社会,其所构成的游戏规则,无论是契约还是监管,道德还是法律,就变成了集体性活动的共同行为准则。尤其对于文化创业的产业来说,面对监管或者某些政策意见的反馈,一个企业家健康的心态是理性面对,对真正问题有则改之,无则加勉。
真格投资 Papi 酱在媒体上引起了一阵争议,而 Papi 酱也经历过下网整改的过程——这个过程损失的不是她作为网红传播的核心,而是去掉那些大众不习惯的、甚至是略显负面的内容或表达方式,转变成了一个内核健康的、能够广为接受的扎实产品。后来,Papi 酱的广告拍卖也做出了证明——2200 万元人民币的认可让她成为迄今为止中国广告拍卖中获得最大认可的新媒体。这证明了中国现在的消费者对于真正有深度的内容和喜闻乐见的健康传播形式是买账的。
回到中国的文化产业,从内容的角度来讲,真格作为早期投资者希望投到这样一类标准的制定者,尤其是在中国文化产业中很多领域的生态还没有明确的整合性标准的时候。
另外一种文化创业是通过非常独特的视角来为年轻一代提供传统内容的传播。真格投资的娱乐性媒体“橘子娱乐”,创始人唐宜青从中国传媒大学毕业,又到美国南加州大学学习传媒。她的一段话打动了我:“大家谈到娱乐、谈到影星都是谈到人性黑暗的东西,狗仔队窥探到的人性也许是真实的,但不是持续正常的状态。作为不断传播的媒体,对年轻一代的行为者、倾听者、观赏者的生命究竟能起到什么样的正向作用呢?作为一个有理想的媒体,不应该是这样的。”她坚信一种充满阳光的、发掘娱乐现象背后真正人性健康的东西,能够成为年轻一代喜闻乐见的内容,而不止是只有窥探人性黑暗的角落。这几句话代表了新生代对传统娱乐媒体性质的清晰认识和她颠覆传统媒体的梦想的思考。
在娱乐新闻上,橘子娱乐数次跑到了传统娱乐大媒体平台的前面,在排行榜上达到了第一。这样一种文化的新兴产业未来的价值是无穷的。有了这样的判断和价值观,无论是标准制定者、平台整合者,还是内容独特的有正向价值观的建树者,只要你有引领性、开创性和颠覆性,这个市场会以非常理性的态度给你投出诱人的一票。
另一个例子是“英雄互娱”。这家公司成立不到一年,在新三板挂牌,得到了真格基金、红杉资本和华兴资本的早期投资。创始人用了两三年的时间磨合和组建团队——三个创始人虽然年轻,但是他们在业界代表了对游戏的投资、创意、开发、制作、分销等等环节的深刻认识。现在,他们更努力成为奠定世界电竞游戏新规则的大“玩家”——在“英雄互娱”成立之后,游戏的分发、投资和传播,迅速跨越了传统游戏行业中没有人敢于突破的“垄断”领域。而他们更大的志向,是要把中国真正原创的IP游戏推向世界。这样一些东西只要敢于去实践,去开拓,就能真正实现中国文化产业和世界比肩对话的未来。
做平台的整合者,在文化产业大的发展前景和诉求之下,有没有可能颠覆那些传统认为是 BAT 级别的公司才能进入的领域?真格基金的答案是肯定的。其实现在BAT级别的大型互联网公司比那些新型的创业公司都更加如履薄冰、忧心忡忡。因为他们不知道将在哪个维度、哪个裂缝里,忽然生长出一种奇怪的动植物,让他们的整个大厦迅速分崩离析。而这正是中国文化产业,甚至包括其他产业在内面临的巨大机遇。
对中国的文化产业,我们不仅应该充满希望,而且要有行动力,丢掉自己设定的思想枷锁,迅速地进入这个领域。我坚信,在未来十年到十五年中,中国的文化产业,这个以娱乐、体育、观赏、表达、内容生产与消费为特质的产业,会照亮整个中国创业的大地。大量的资本、一流的人才都会聚集到这个人类永恒向往的课题上——如何使人类不仅健康而且快乐。