专栏名称: 丁辰灵
天使投资人,财富中文网,福布斯中文网,钛媒体,虎嗅网等专栏作家。互联网转型和新媒体专家,多家上市公司新媒体顾问,曾为联想,科通芯城,米其林,宝钢,中青旅,强生等培训互联网转型。红榜、网红商学院创始人。
目录
相关文章推荐
广州楼市滚雪球  ·  明年有啥投资机会?水鱼或咸鱼二选一 ·  昨天  
广州楼市滚雪球  ·  明年有啥投资机会?水鱼或咸鱼二选一 ·  昨天  
石油地质学  ·  ESR|数值模拟与化学风化(CIA等)评价偏差 ·  3 天前  
蒋涛CSDN  ·  微软今年购买485,000颗英伟达的Hopp ... ·  3 天前  
科技日报  ·  圆满完成!刷新纪录! ·  6 天前  
科技日报  ·  圆满完成!刷新纪录! ·  6 天前  
51好读  ›  专栏  ›  丁辰灵

示威,游行,打砸烧,公投独立?在美华人侨领道出美国撕裂真相!

丁辰灵  · 公众号  · 科技自媒体  · 2017-02-04 21:06

正文

昨天一个纽交所上市公司的高管问我要不要去美国工作拿绿卡。本来他的心意已决定了,为了孩子上学。


然而过年这几天,他从媒体上看到美国发生的乱七八糟的各种事儿,又跑来问我各种各样关于美国的问题。能感觉的出来,他变犹豫了。


的确,中国过年的这几天,美国实在有点不消停。自从特朗普“登基加冕”成美国总统,媒体上只要看到“美国”两个字,后面一定是跟着“游行”,“示威”,“打砸烧”,“公投独立”一些刺激的字眼。



美国这是怎么了?


灵哥这次去美国,独家采访了CAFT(Chinese American for Trump)的创始人天天,他毫不讳言地把美国社会毒瘤和美国华人的生存现状袒露出来。从他的身上,可以看到美国这些年来沧桑的变化,以及华人在美多年奋斗的艰辛历程。他的直率与坦诚让我下决心把采访的原文编辑到公众号里面,供大家探讨。这或许可以从一个真实的侧面帮助大家对美国的现状多一点了解。



以下是独家专访全部内容


灵哥:这三四年,特别是梁彼得事件出来以后,华裔比原来更加的抱团,华裔意识到说,必须一起抱团起来,这是真的吗? 


天天:这些事就是我的长故事了,你不是要个短的故事嘛,所以长故事是这样的:在四、五年前,最早最早的时候,当时我发起了一个游行,当时有一个Jimmy Kimmel,他在ABC电台上找了一帮小孩说,中国欠美国钱,啊,美国欠中国钱。



灵哥:很多中国人都知道这个游行。


天天:美国欠中国这么多钱怎么办,小孩那就说,那就把中国人都杀了吧。他找了日本小女孩鼓掌,找了一个长得像中国人的小男孩鼓掌,所以很生气嘛,当时呢,我就搞了一个游行,当时我记得是11月9号。





灵哥:2012年。


天天:三万人在全美28个城市,多城市同一天游行来说呢,是美国历史上最大的一次华人游行。那次游行以后,我们就说要成立一个什么组织去帮大家做游行,因为很多中国人害怕游行,觉得上街就被警察抓,其实不是的。在美国随便可以上街,不会被警察抓的,你就拿个牌子,你不打砸抢,那就行了。我看中国也有很多人维权啊,中国民工没有拿到钱。所以之后在加州出现了一些歧视中国人的一些法案,像这个著名的SCA5,就不让中国的小孩子那么容易可以上美国的大学。SCA5的意思就是说,美国的大学应该按照人口比例来收人,比如说加州,华人只有10%,那所有的加州的大学里面,应该只有10%的华人。但是现在呢,因为华人比如说在加州,有40%,UCLA嘛,洛杉矶大学有40%的华人,不到,百分之三十多吧,如果变成十的话呢,那就说明他们要提高很多门槛对华人,去年2016年的时候,UCLA的入学的门槛是4.3,4.3是什么概念呢?4.0是满分,你要从九年级开始,就全部都打满分。然后呢,你还要去读一些大学的AP课,然后你都要拿很高的分,你才能拿到4.3,你才能进入UCLA。这对很多人来说是非常难的,你所有考试都要拿A,这很难嘛对不对?但是呢,同时间他们给西班牙裔人、墨西哥人,给这些西非裔人,非洲人,黑人,给他们很低的门槛,因为他们学习可能没有中国人那么好,也不是说中国人爱学习,其实没有小孩爱学习,只是看家长怎么逼了。那我们作为家长呢,我小孩5岁,他从3岁就开始去各种的课后补习班,跟中国一模一样,因为我知道UCLA4.3,他必须要比其他小孩努力两倍,我必须要花比其他家长多十几倍的钱去培养一个孩子,才能可以去和别人在一样的起跑线在大学里面。我觉得这样不公平啊,我也希望我小孩放学以后去打个篮球、踢个足球,人家美国人说你看你们中国人,不打篮球不踢足球,整天学习。我不想让他学习,但是没办法,他不学习,他就去不了任何大学,他就只能去特别普通的一些社区大学,这个起跑线就不一样了,所以我没办法。SCA5当时出来以后,就把本来已经很糟糕的事情,弄得超级糟糕,如果SCA5这个法案成立了以后呢,那在加州的华人,小孩,不管是二代还是一代,基本上个UCLA比去什么哈佛难多了,最后我们当时我找了500个人抗议,在大雨里面抗议,然后整个的南美加一起抗议,各种抗议,最后就把SCA5干掉了。




灵哥:干掉了,现在就没有了?


天天:没有了,那是一个法案,没有成型的法案。这个法案推出来了,很多民选官员要去投票嘛,我们就专门找了一些民选官员,我说你是华裔,你绝对要投NO,你要反对这个票,最后我们就一直抗议,一直抗议,最后我们就达到了我们需要的所需票,这个法案就没有通过。这个时候呢,我就发现了,原来抗议是有一点用的,但是我们不能永远抗议,比如说你是老墨,你出一个法案,我去抗议,我有50%的机会成功,把你这个法案搞掉,我有50%的机会失败,这个法案就变成法案了,你怎么着都是赢,你只要推出法案,你就有机会赢,我们是有机会输,如果他们输了,他们可以再推出一个法案,他一个月以后又推出一个法案,又要我们去抗议,我们不能整天被动的跟着他们抗议。所以我就想说,咱们华人要开始参政议政,那个时候很少,你拉一个中国人,你说民选官员你们谁认识几个?知道这个政治是怎么回事,人家不想谈,也不想搞,但是其实这次都是非常跟他们有关的事情,不止是教育,还有好多好多其他的法案,包括我们现在开始立法了。所以之后呢,就是这两年,SCA5之后,我就一直在当地在全美做一些华人参政议政的工作,这个也是业余的时间,把大家都挑起来。你华人如果想在美国当家作主的话,你必须首先要了解这个政治系统,你要参与这个政治系统,你要和白人那样参与,真的参与。白人都是每个礼拜,每个月都有一些会谈他们会参加,因为这个城市整个所有的东西,都是通过法案,投票弄出来的,你不参与那就只能让别人给你投票了,那别人绝对不会投一个对你有利的票,会投对他们自己有利的票嘛。所以呢,一直在搞这件事情。然后,慢慢的,我们发现所有这些害华人的法案,都是民主党发出来的,因为民主党里面的这个投票的人呢,大多数是由更多的,更多的西班牙裔,西非裔这些人,所以他们做那些法案肯定是对他们好,因为华人在美国的这个投票很少,非常少,所以这些政客完全就觉得我们是空气,觉得我们无所谓,每次开刀都拿华人开刀。因为我们又没有投票权,我们也不捐钱,你搞一个法案,肯定是牺牲一小部分人,成就一大部分人,每次都牺牲华裔,我觉得这样不公平,所以我就想咱们应该开始参政议政,然后这不正好开始大选吗,大选美国是这样的,候选人在竞选的时候,如果你帮助了他,他选上之后他至少会听你的,他可能跟你见个面,你可能跟他说点东西,他可能能听得进去。如果你完全没帮他的话,他绝对不会理你的,他凭什么理你,凭什么见你,他选他谁都不是的时候,你没帮他,他变成总统之后,你再说我支持你,那没用了。




灵哥:之前是雪中送炭。


天天:对,所以呢,当时我们是选了半天,最早是支持Jeb Bush。布什呢,第一觉得他是共和党,因为共和党呢在这个教育上面,以及其他的方面,我们觉得非常的公正,他们有一句话就是付出多少得到多少。

灵哥:精英政治。

天天:付出多少应该得到多少。你付出了多少,你拿到了多高的成绩,就应该得到多少,而不是因为你的颜色,因为你是黄种人,还是黑种人,还是怎么样,所以呢我们就支持共和党。一开始支持Jeb Bush,后来呢Trump出来以后呢,我们再看了一下Trump,研究了一下。当时我觉得,我花了五个小时,看Trump的东西,川普这哥们挺有意思的,他说的话都是老百姓心里想说的,我们不敢说他也能敢说出去,特别中产阶级。我觉得呢,2016年的大选中产阶级一定会赢。还有一件事情让我觉得川普肯定会赢,这个很多人不知道,就是从二战以后到现在,美国的总统最多能干两届,一届是4年,最多干8年,最后都要换,换的时候呢,一般都是两党换。



灵哥:轮流换。

天天:对,轮流换,一般都是,你知不知道就是从二战到现在,有哪个党连续三届。

灵哥:连续三届,应该是民主党,是民主党吗?

天天:错,民主党从来没有连续过,唯一的一次。

灵哥:连续三届,你是说里根。



天天:对,老布什,里根做了什么事?能连一届?那一定是很牛逼的事啊,他把苏联解体了,这是不是很牛逼的事,结束冷战,那美国人都高兴啊,说你做的好,共和党做得好,我们再选你一次,但是老布什一上去,立刻四年就下去了,因为美国人呢,是喜欢新的这种,他觉得不能永远把一个政党放上去。共和党在美国就是代表右派,民主党代表左派,太左了就要掰中间一点,太右也要掰中间一点。所以这个数据让我觉得,首先共和党一定会赢,因为奥巴马在他的这个八年里面,非常不得人心。有一天,我忘了是哪年了,在奥巴马执政的八年里有一天,他的民调,就是在美国支持他的人,还没有在美国支持美国共产党的人多。共产党啊,他的民调都是十几的那种,一百个人有八十个人都不支持他,而且他最后又搞了一些同性法案啊,同性公厕啊,让四十岁的大男人去给小女生的厕所里面用厕所,这是奥巴马干的事。这就是他留下来的记忆,所以呢我觉得民进党是不可能有戏了,所以肯定是共和党有戏,共和党基本是走中产阶级路线。为什么民主党走特别暴富,要不然就是很穷,大部分穷人路线呢?因为民主党是想把中产阶级搞垮了,搞垮了以后就变成无产阶级或者低产阶级,那这些人呢需要政府资助的,那民主党就拿好多钱,不管是不是美国的钱,还是向中国借的钱,向日本借的钱,送给这些好吃懒做的人。有些人比如说他在麦当劳打工,结果他实在做不下去了,或者是被炒鱿鱼了,他一下就没有工作了。照理来说他就应该去其他地方,比如说汉堡王找个工作吧,或者在其他地方找工作,美国政府说哎你不用工作,我给你800,你去找工作,但是我每个月给你800,而且你在外面住1800的房子,你现在只需要80块钱,廉价屋,一直租,直到你找到工作以后。你这么一算,他在麦当劳一个月,税后也就赚个一两千,这样子他拿800,还只用付80块钱的房租,他还赚700多什么事都不用干,很多人慢慢就开始变懒,不工作了。这样子,但是你想,一大帮人,民主党养了一大帮人,用我们纳税人的钱,还有向中国借的钱,他根本不管美国欠多少钱,奥巴马在这八年借的所有的钱,欠的钱,是美国所有总统加起来的,所以这些人呢,他们在下一届选的时候,他还是会投给给他们钱的人,所以民主党这个基本盘做的越来越大,美国穷人越来越多,越来越多的美国人不愿意去打工赚钱,不愿意去靠自己的双手去赚钱,就是想等着美国给他福利。




灵哥:所以你怎么看待在这次大选一开始,民主党的候选人桑德斯,他提出的口号是社会主义?



天天:什么东西都免费。

灵哥:然后呢,居然到今天大学的民调,43%的大学生支持社会主义。

天天:我跟你讲,大学生支持的是什么呢,是别人给他钱,而不是社会主义。社会主义和这个又不一样,你随便找一个大学生,比如说他在外面打工,他赚两千,你问这个大学生你愿不愿意把两千中的一千块钱给一个完全的穷人,他绝对不给,他们只是想要免费的东西。美国有一句话,你差不多到了三十以后,三十之前你可以是民主党,这个很正常,因为你想向政府要很多免费的东西,你想不劳而获,但是到了三十以后,你开始稍微成熟一点,你有这个爱国的心了,你是希望美国好,而不是只是希望自己好,你希望身边人都好,希望身边人都有工作,你就变成共和党了。如果你三十以后你还不是共和党,那你真不行,所以民主党有很多大学生,你看希拉里的那些,全都是大学生,这些人给她投票吗?因为有些人还不能投票,还是十几岁小孩,他们都是凑热闹的,要不就是希拉里给他们很多钱,去扫街啊什么的,他们做的很糟糕的,共和党你看那些人都是比较成熟的,都是白领,或者金领,或者白人还有亚洲人这些,我们是希望用自己的双手,来创造财富的,我们不希望在一个廉价屋里,每个月拿八百拿一千块钱这样。




灵哥:那你有没有发现,川普这次大选跟两党建制派都有开火,共和党也不喜欢他。


天天:川普打了三场仗,第一场呢,是跟媒体打,第二场呢,都是同时打,和共和党建制派,第三场呢,是跟民主党。民主党我们都不用分建制派还是什么派,就是整个民主党,都是反对川普的,因为党派相争嘛。那媒体的这场仗呢,打的非常棒,他把媒体搞到,媒体骂他一年多,他现在变得整个美国老百姓80%以上的人,不相信美国媒体说的任何话,他们说什么话都无所谓,他们说川普杀人了,肯定不信,假的,肯定是假的,美国的老百姓已经变成这样子了。他们怎么抹黑川普都没有用,因为你已经抹黑一个人一年多了,他还能当总统,说明媒体要不你就是太过火了,要不就是抹黑的不够好。那民主党那边呢,那就是跟民主党干了,民主党主要是靠共和党的这些,像中国所说的农村包围城市,其实是中产阶级实在受不了。因为中产阶级在民主党的统治下永远不能变成高产阶级,不能变成富人,永远都是中产阶级。因为他要拿出自己很多钱,去分给穷人,分给无产阶级,富人又有好多好处,所以你特别特别有钱了以后会变成民主党,因为民主党给富人了很多好处,中产阶级是最惨的,尤其是奥巴马时期,奥巴马时期是有保险,我不知道中国有没有这种情况,中国有没有人寿保险?





灵哥:第三方商业保险。


天天:就比如说生病了去医院,那种保险有吗?


灵哥:那个就是国家的社保。


天天:社保包分之百给的,但是你必须要有工作吗?还是你没有工作也得买?


灵哥:那当然是要有工作。


天天:要有工作,奥巴马呢,他是逼着所有人必须要买,你不买,我就要罚你多少钱,一千块钱什么的,你必须要买。本来是在中国有很多医院,你想去哪个医院都可以,奥巴马说不行,你只能去这个医院,你只能和这个公司合作,就没有选择了,而且价钱呢,在最差的州也提了40%,在很多州提了两倍,像我以前三个小孩可能是五百多,我现在要付一千五。很多中产阶级他们正好比如说赚三万一年,四万一年,他们正好到了这个坎,他就必须要付很多的钱,搞的其实很不划算,一个月要付那么多钱,他都没有积蓄了,慢慢的就变成低产阶级,慢慢就没有工作变成无产阶级,他只要一被炒鱿鱼,他根本没有储备的钱,美国40%的人,银行卡里没有超过四万块钱。




灵哥:我们得到另外的数据是68%的人没有超过一千美金。


天天:还欠了,还欠了两万多块钱好像,美国每个人平均下来还欠两万多,所以美国现在变成什么样一个国家,中产阶级的人真的受不了了,美国其实以前是一个很伟大的国家,三四十年前,美国人一两个月赚的钱可以买一台车了。



灵哥:但是民主党的支持者说,支持川普的人都是一些穷屌丝,工人啊,下岗工人啊,支持希拉里的都是一些中产阶级。


天天:你去看一下,在川普的集会和希拉里的集会,支持川普的人开的车,都是还不错的,就是比较新的,比较普通的车,支持希拉里的都是比较差劲的车,这个都是看的出来的。真的是这样,支持希拉里百分之百是比较穷的人,当然了也有一些特别有钱的,因为当你有几个亿的时候,你可能想当超级慈善家,真正支持川普的都是开皮卡,都是工作的,不是屌丝是工作的,因为你不能说人家穷就是屌丝,因为美国还是需要很多工人。



灵哥:怎么看待在最后大选的时候,因为希拉里的支持者不服嘛,应该是希拉里当总统,public vote她赢了,比川普多两百多万大众选票,很多人说我们是没有输的,在美国支持希拉里的比川普多,你怎么看待这个问题?



天天:他们首先完全可以这样子说,但是美国一向都是选举人制度,大选的票是选出选举人,选举人再去竞选,所以她觉得她赢了。但是我不觉得她赢了,因为她没当总统啊,这是他们自己给自己找的最后一个退路,没什么退路,他们自己知道他们输了。而且他们在很多地方都作弊,而且都被抓了,他们作弊了很多张票,不要以为这两百多万张票真的是人投的。




灵哥:可能是机器投的?


天天:不是机器投的,可能是一个人投了五十万呢,还有很多非法移民,一个大巴装了一大堆非法移民,尤其像洛杉矶我知道的,谁都可以投票,任何人都可以投票,只要你是人,你就可以投票,还不用看你ID。


灵哥:那我是个中国人。


天天:你可以去投,你就说你是中国人,因为有一条法律,这条法律很奇怪,叫做No one shall be denied to vote,只要你是人你就可以投票。



灵哥:那不是你的公民啊?


天天:没关系,你可以去投,投票是两个,一个是投,投完了他们验完了这张票才算票,但你可以去投,这张票上面写着你的名字你的地址,第一行就问你你是不是公民,你可以填你是公民还是你不是公民,你要是填你不是公民的话这票直接撕了扔了,应该是这样吧。但是老墨过去,瞎填一个名字,填是公民,签个字,然后把这个票放进去,那这个时候谁来分辨这个票是真的还是假的呢,必须要人来分辨。


灵哥:有没有一个数据库?


天天:有,他要在电脑上找到这个人,打电话给他说,问他你是不是公民,所以这里面有很多人为的搞不定的事情。他有一千张票,有八百张票真的给验了,验出是废票,扔掉,但是他不能骗人,很多人都是骗人的,随便瞎写的一个名字,而且他在这边投完票以后,大家都上了大巴,一人拿50,又去下一个投票所,继续又进去投票,他又不用给他看ID,他只要人在那里,人家说给你开ID。


灵哥:就是说美国的选举制没有一个中央数据库?


天天:有,它可能没有电脑那么快,每个地方又不一样,他们只能靠志愿者打电话。而且这些志愿者全都是特别业余的,你和我谁都可以当志愿者,你只要注册就可以当志愿者,然后你就说这个票是对的,OK,这个票就放在左边,这个是参考的,这样,如果你填了你不是citizen那肯定要扔掉,如果你填了是citizen他也找不出来,这很难找,所以这两百万张票呢......


灵哥:也有可能是假的?


天天:因为我们有内部民调,你在外面看到的民调99%都不准,全都不准,你看希拉里给了多少钱给主流媒体做民调,她给主流媒体做民调的钱比川普花的钱还多,她就专门让这个主流媒体做的好像她胜利了,大家都买涨不买跌,很多人到最后都说希拉里赢定了,所以有些明星上电视之前都是我是支持希拉里的,他们不是说支持川普嘛,他支持川普希拉里上去了不带他玩了,所以有些人是跟着民调。但是这些民调都太假了,我们真正的内部民调一向都是在共和党大会以后,川普一直都是领先0.6-1.5个点,一直都是领先,从来没输过,所以她赢了两百万,那里面至少要有三百万人作弊。而且他们在好几个地方发现一个仓库,里面有五十万张假票,都手写填好了,五十万张假票的一个地方,他随便拿这个东西到外面传一下,自己人弄一下,还有死人都投票,死人很难查嘛,这些volunteer都是人为的,谁都可以当volunteer,所以当时在竞选的时候我们还让我们自己的CFT的人专门去那边看一看。因为任何人都可以去看,去监督,但是里面还是有很多作弊的,太多作弊的方法了,因为几亿张票,作弊三百多万张多简单的事,所以川普是应该赢public vote的,输了也是因为希拉里作弊,她不止在一个地方被抓包,她在内华达被抓包了,我在内华达正了八经也有扫街,我觉得在内华达应该是一半一半,因为川普在内华达55:45,但是在内华达他好像输的挺惨的。但是同一时间,投票那一天他们就抓到了她们在内华达作弊,她们自己人在那边作弊所以就是这样的一回事。




灵哥:所以CAFT在整个的过程中发挥了很多的作用。


天天:我们干了三件事,一是捐钱,二是我们帮他拉票,拉票就是拜街。这个是最难的事情,你要一家一户的敲门,跟他说,我们CAFT八千个人去年加前年一共可能拜了25万张票,25万个房子,就是敲了25万个门。但是有一些门你敲了没人,但是我们也算敲了,基本上70%左右有人在里面。




灵哥:集中在某一个州吗?还是在不同的州?


天天:所有地方,我最早敲门的应该是在加州。那个是在初选的时候我去敲的,最早敲的。当时你知道在那个时候跟大家说我支持川普…

灵哥:你敲的时候会跟他说什么?

天天:我支持川普啊,我希望你也支持川普。然后他问凭什么啊?我说你为什么不支持呢?他会给我个原因。然后我跟他就讲。他如果说实在不想支持,我就说谢谢,有些人就开始特别支持他,就是这样。然后我们给他写一些policy,然后传进去。我们给川普写一些关于教育改革,关于南海问题的一些东西。我们在去年四月份的时候,就跟川普写了关于南海问题的东西。比如说作为一个美籍华人,作为一个在美国纳税的华人,菲律宾跟咱们没什么关系。但是你花那么多钱找这个航空母舰过去,花着我们纳税人钱,这一天航空母舰要花多少钱啊,对不对?你干嘛帮菲律宾啊?你应该把这些钱留在美国本土,把我们前边路给修了,把咱们这个洛杉矶机场给修了,不要管那么多事儿,这是我们给川普写的南海的东西。



灵哥:这是去年四月份?

天天:对,全都是在他七月份之前。因为七月份不是党代表大会吗?党代表大会的时候他们要立下川普这一次党政的platform。就是说他在所有的一些问题上,必须要告诉大家我站在哪一方。


灵哥:他的立场。


天天:这是他的立场。



灵哥:其实你们是在影响川普,在他当选共和党候选人之前很早就开始了,大概是几月份?

天天:我在他宣布的时候就开始支持他了,在前年六月份。

灵哥:前年六月份?

天天:前年六月底。

灵哥:你觉得他后面的一些关于“莫扫他人街边雪,我们美国管好美国自己就好了”之类的政策?

天天:这些政策我记得好像邓小平好像也说过同样的话。

灵哥:你觉得CAFT在那边会有什么作用吗?

天天:因为我说实话,作为一个Chinese American,我不知道Chinese American的中文翻译是什么?是在美华人还是美籍华人?

灵哥:美籍华人。

天天:但是也有很多绿卡啊,应该也算啊?

灵哥:所以美国的这个词有很多模糊的地方。


天天:Chinese American就是在美国住了一段时间然后觉得美国是家的人吧。这些人是希望美国好也希望中国好,谁会希望自己祖国不好?没有人更加希望住的地方不好。你在找工作,你找不到工作怎么办?可能有些人不想回中国,就想在美国待着,可能美国比较简单,没有中国那么复杂。或者他的专业正好在美国比较好用。可能人家老板给的钱更多一点。这些人是支持美国和中国好的。关于像什么日本啊,韩国啊,爱怎么地怎么地我们跟本不care,真的不care,我们根本无所谓,我们就希望美国和中国好。所以呢,当你说到只扫自家雪...其实你知道在很早以前,邓小平说了一句话,我觉得挺好的,叫“韬光养晦,有所作为。”这个是中国在他那个时代外交的policy。就是说我们不要管其他国家的事,不要干预别人内政,不要当世界警察,我们把自己做强大了再说,中国做到了。美国本来挺好的,现在这么糟糕,我们现在应该收敛一点。我们现在是大胖子,我们现在要去健身,我们要先把钱给还了。




灵哥:现在很多不在美国的中国人啊,他们因为不了解美国。


天天:就觉得美国特别好。

灵哥: 对啊,觉得美国特别好。

天天:美国一个普通人欠十二万人民币信用卡债,70%多的人没有一千元钱,40%多的人没有四百块钱在银行里,好吗?




灵哥:但是别人会说银行至少愿意借给他啊,中国借不到。

天天:中国多好借啊,中国不是有APP,一下就借到钱,美国借钱你去试一下,太难了。

灵哥:是吗?办个信用卡不就可以借钱了吗?

天天:是啊,但是你要有信用啊。如果你不还你没有信用,你再也办不了信用卡,7年办不了信用卡。所以美国人在外面欠了很多钱在还,很多银行又赚了好多钱。

灵哥:实际上美国是很多人都在破产吗?

天天:是啊,我觉得如果你银行里没有400块钱,你就基本等于破产了。

灵哥:但是很多人都是这样的。

天天:是的,他们很多人都花太多了。他们没有中国人那么省,中国人是存钱,美国人是月光族,如果美国人要继续这种很少钱的lifestyle的话。要不然他们要更好的工作,要不多赚点钱。美国人最关心的不是菲律宾,不是台湾,只要美国人有好多工作,你管台湾干嘛?是美国人能上班重要还是台湾是不是中国重要?这么一选肯定是选美国啊,所以川普昨天在登基的时候就说,新的work policy就是美国NO.1。他要让所有的地方自己的人都最受惠。


灵哥:那很多人就会说Ameica first,美国都第一的话会影响中美贸易。

天天:那你觉得中国第一,会影响中国美国贸易吗?谁第一都差不了。贸易是一个freemarket,有买有卖,他卖3块钱你买的起就买,他卖5块钱买不起你就不买。如果美国倒下全世界都不会好过,美国金融风暴大家都没事做,全世界会跟着走。所以现在川普要救美国,要把美国搞起来。美国好,全世界怎么样都会好一点,中国肯定也会跟着好对不对?至少香港的股市是跟着美国的,所以我们不想看到美国这架飞机坠落。


灵哥:你真的在美国可以感觉到已经到了一个生死攸关的点?


天天:不,已经过了转头点了,过了急刹车了,现在是一个车已经下了悬崖了。


灵哥:孤胆英雄在悬崖处接这辆车。

天天:都不是,车已经下去了。他是007把这个车上面挂了一个安全伞,让这辆车安全降落。他要干这个事,这辆车早都已经下去了。全世界的GDP总生产值是75万亿,美国欠20万亿,开什么玩笑,有多少国家赚的钱还不如美国借的钱多。美国就随便借啊,这些都是民主党借啊。和民主党什么关系啊,民主党是一间公司,是一间for-profit company,所有的,注册的都是公司。



灵哥:它不是一个法人组织什么吗?

天天:一个公司,包括我也有一个PAC,叫萤火虫PAC。如果我们其中有人去竞选,我们就变成了萤火虫党了,我也有党啊。任何和政治有关的都不是non-profit,和政治没关系的才是non-profit。所以它叫做for-profit,就是为了赚钱的公司,但是他不需要把它做成for-profit。但是共和党也是一个公司,都叫做company。就是一个for-profit company。所以,一个公司控制美国的金融,它不管美国怎么样就在外面借钱。美国是一个这么大的骆驼,这么大的船,就算沉了也有好多东西,慢慢分。他们非常目光短浅,很多民主党政客只管两年之内以后在竞选中能不能赢,四年之后咱们还能不能控制住美国,只要能控制住美国,就能乱花钱。美国就等于一张信用卡。


灵哥:共和党呢?

天天:共和党不这样以为,共和党把美国看成自己的家园,他们希望美国好。他们不希望美国在外面欠太多钱,他们希望我们可以回到60年代70年代特别棒的时代,全世界都觉得美国人真有钱,赚的钱又多。以前白领一个月三四千,五千块钱,那时候一辆车就三四千,他要到中国都是超级大款。80年底老外去中国,他买一个冰棍都是给美金的,他去买什么东西都是不眨眼的,因为中国那个物价多低啊,美国就是赚的钱多嘛,但是现在不是这样了,现在美国人去中国什么都买不起。


灵哥:你什么时候来的美国?


天天:99年1月1号。

灵哥:那正巧,我在98年8月份来美国做交换生,但是2000年以后我又回到新加坡,这十几年我来美国就很少了,但我印象特别深刻的就是98年去中西部加油只要8毛3美金。

天天:我99年在加州加过最便宜的是9毛9。

灵哥:那我们现在去加油,要3块2美金。

天天:当然这里面有很多通货膨胀,CPI等等。

灵哥:你来美国十几年的亲身体验是什么呢?

天天:以前美国两三千一个月很好过,现在还是这么多,没有涨多少。从8块钱涨到9块、10块。东西物价差了三四倍,很多东西都买不起,那房价涨了,什么东西都涨了。


灵哥:所以工资这十几年几乎没有涨吗?

天天:我觉得涨了20%吧,但是通货膨胀也涨了很多啊,美金贬值增值也涨了很多,其实美国变穷了很多,而且还一直在外面租东西,在外面借钱,所以很不好的。所以我知道川普上台干什么呢?他要把20万亿的外债减到10万亿。还有一件事情就是他要把伊斯兰国ISIS彻底的毁灭掉,如果这件事情他做成了呢,他四年以后还是总统。ISIS在外面杀了那么多人,奥巴马搞不定啊,它就像癌细胞在好多个国家,之前撤出去的油田都被ISIS占领了。

灵哥:维基解密说,ISIS就是民主党支持的,CIA原来用来打伊拉克基地组织。


天天:美国希望把一些国家搞成民主制度,不管是给军火还是钱支持民主制度,但是很多组织最后演变成恐怖组织,那就没有办法了。很多事情是CIA干得,但是我知道他们的初衷是好的。

灵哥:作为川普的支持者,你见过他几次?

天天:见过很多次。

灵哥:那你感觉他是什么样子的人?

天天:和蔼可亲,平易近人。


灵哥:那媒体上描述的“疯子”之类呢?


天天:你信媒体吗?像很多人都不了解。没有人信主流媒体,主流媒体说希拉里超过川普16%可以赢,最后谁赢了?不要信媒体,信你自己,你要看他说得话,做的事情,不要从别人嘴里了解一个人。人家说他是疯子,你昨天觉得他是疯子吗? 


灵哥:当然不是。


天天:你觉得那么多人,那么尊敬他,奥巴马在那边高兴的给他鼓掌,希拉里高兴的给他鼓掌,他是疯子吗?绝对不是啊。这媒体们瞎扯的,媒体是付了钱瞎扯的。我觉得他昨天说的话非常好,而且很简单。让媒体说,川普一共就知道500个单词。你觉得他真的就只知道500个单词吗,他在什么学校毕业的?对不对?他那么牛逼的学校毕业,他能只知道500个英文单词吗?对不对?他是故意的,他用特别简单的英文单词,用很简单的话讲出来特别深奥的道理,让所有人都能明白,不同年龄层次的人解释都不一样,但是都是很正能量的东西,这是好。不要搞一些像背书,说一些特别难的大家谁都听不懂的一些东西,我觉得那样和老百姓太脱节。



灵哥:你觉得以你的英语水准, 你来二十几年了,你会不会觉得听希拉里的一些演讲你会有困难或者很纠结?


天天:没有啊,我都听得懂。


灵哥: 但你能感觉到希拉里她们讲的会用词更复杂?


天天:希拉里一直是玩一个牌。因为首先她是一个政客。美国老百姓其实很讨厌政客。因为政客有点像中国的黑心...别人说你是黑心开发商,你说你是开发商,别人说谁这个人可是赚的钱是黑心的钱,有点变得像一个贬义的词了,其实有些政客是好的。我认识很多政客,他从政就是想帮助自己当地的一些人让他们过上更好的生活。但是也有很多政客是干了二三十年了。他们好多干了坏事,但是有些特别滑头的那种干了不是特别好,像希拉里就是。你看她老公,她老公在这个,发生了性丑闻的事件,对不对?当场撒谎说没干过。然后被抓了。我就这么讲吧,如果中国的某一个省长在外边出了一个什么事,他老婆这辈子能在当上省长吗?不可能啊,对不对?所以美国老百姓还真是挺宽容的。



灵哥:有没有觉得就是很多美国老百姓其实很简单,too young too simple?


天天:不是too young too simple,是他们看的很穿,很透。他们非常非常懂政治 。你在美国随便抓一个人,他能给你讲好多东西,他很明白。


灵哥:很多人还是甘心选民主党,就是因为他拿了他们的民主党的钱?


天天:对。


灵哥:他们自己内心不一定知道他们对,就是觉得那我拿福利,有人给我发福利。


天天:对。


灵哥:美国是不是谁给钱我就选谁?


天天:全世界都是,给奶就是妈,全世界都是。



灵哥:你给我的感觉是说,第一代大陆移民华人,他们的立场跟川普很接近?


天天:90%的接近。 


灵哥:我也知道一些华人教育受的很高,他们很多人也支持民主党,也是大陆过来的。 


天天:很正常。 


灵哥:那你感觉就是这些人更多,还是你们这些人更多。 


天天:我觉得愿意站出来参政议政的,绝对是共和党的多。很多民主党的他不愿意发声,他可能支持民主党,那这个我们也不反对。但是我们希望华人要站出来,而不是说你就躺在后面看,我们需要华人站出来,为国家献谋献策,做一些事情。





灵哥:选议员的话他不需要出生在美国对不对?他只要是美国公民就可以,你不一定出生在美国。 


天天:对,阿诺施瓦辛格不是出生在美国,最后选对州长嘛。 




灵哥:所以你希望更多的华人在美国参政议政,这样才能影响美国? 


天天:当然,我们最重要的是能促进立法,我们现在正在着手起草一些法案。


灵哥:立法需要议员去推动?还是需要自己党议员去推动?你现在没有自己议员的话?


天天:对,现在有,已经有一些议员在帮我们写法案。我们应该月底就出,今年应该出三个法案,都是对华人极为有利的,所以这个法案出了以后,我就希望就起一个作用,就是更多人来抄袭我们山寨我们,这个时候我就已经不是旗手了,我已经退出了,以前大家不敢游行嘛,就敢游行了,一开始十个人,然后是一百个人,一千个人,最后十万个人。


灵哥:吴一平是纽约的游行发起人,你觉得怎么样?


天天:他们在前年就已经开始支持梁彼得了,但是我觉得他们支持的不是特别好,因为本来梁彼得出现这个事以后,他们qq群说他们要搞一个游行,当时他已经被抓进去,要开庭了。还没有定罪,所以当时他们请了一个律师,那个律师事警察工会,帮助梁彼得的。我当时收到很多信息,包括一些新闻报纸什么的。里面有很重要的一点说,梁彼得杀了人之后他第一个电话打给工会,然后让他的工会帮他擦屁股,帮他洗清,我也挺生气的,这是第一点,我觉得这个人要看一下,但这个只是小道消息,好多报纸都是这么说的,说他先打电话给工会的嘛。第二个是他还有一年的时间审判,而且美国的警察工会是支持他的,所以美国警察工会专门给她请了一个最棒的律师,专门办这种案子的律师。结果发生什么事呢?就是很多这个华人,在纽约帮助梁彼得,然后他们说你把警察工会律师给炒了,请我们华人律师。结果他真把那个律师给炒了,请了一个中国城的华人律师,这个律师完全什么都不懂,把梁彼得害得差点进去要十五年。去年的二月19号的时候,出来这个消息,已经定罪了,但是要判刑,那时候我在加州,我就想问他怎么办啊,赶快搞游行啊,因为我之前搞过游行嘛,所以我就在我的朋友圈上,在2月13号,我说我要在洛杉矶搞“二二零”游行。为什么叫“二二零”呢,因为我过去的游行叫“一一九”,我一看这日期正好“二二零”,选了个时间,我就看就“二二零”吧。一礼拜之后,我就跟之前游行的朋友联系,他们很多人来找我,说我要参加游行,我说好,于是各个州全都起来了。纽约州说15号才加入我们洛杉矶发起的全国性的“二二零”的游行,吴一平他们呢,干了一年了,的确非常的艰难,他们整天去出庭啊什么的。但是我觉得没干好,真的。但是精神可嘉,如果他们一开始花钱请一个好的律师结果会比较好,而不是找一个自己的律师,一个中国城的律师,给他搞砸了。我就说你直接去搞一个好律师不就行了嘛,你用警察工会给他提供的律师,那是免费给他提供的,这也行啊,因为到最后就是看律师跟律师斗嘛,对不对?



灵哥:美国主要看律师?


天天:对,只要律师好,结果好很多。像最近被抓进去的周立波,莫虎给他当律师,莫虎多厉害,直接给他弄好了。对不对,就弄出来了没什么问题。所以我发起的“二二零”那一天,这是我发起的。他们之前搞定跟我没关系,以后搞定也跟我没关系。很多人都可以帮助梁彼得,我是帮他“二二零”这一个,我不会说整个救梁彼得活动是我发起的。因为那是在纽约,“二二零”是我发起的。全国范围,48个城市,150万人,在同一天游行,纽约也去游行了,很好,纽约人特别多,好像三到五万人吧,洛杉矶没那么多人,洛杉矶一千多人吧。



灵哥:最后结果是什么?


天天:最后的结果,他可能会被判15年的监狱,最后给他判了五年的刑期,五年的缓刑。也就是说他不用去监狱。然后八百个小时的义工,等于说他完全没去监狱,拿了八百个小时的义工。


灵哥:但他缓刑之后会不会还要去?


天天:就没有事了,缓刑之后就没有了。


灵哥:最后就不用去监狱了?


天天:是啊,不用去监狱了啊 ,跟中国不一样,中国是缓五年,再蹲五年。美国直接就是它cancel掉了。如果是判六年缓五年,就是只蹲一年。他这个是判五年缓五年,所以就不用进监狱。八百个小时的义工已经做完了。所以他现在没事了,很低调。没有怎么样,我觉得很好。我就希望,以后有什么这种事情,因为我本来不是特别支持梁彼得的,但是有一个律师,给我打电话:天天我在网上看到你布置梁彼得怎么回事啊?我就跟他说他当时打了电话给工会,当时我就想说,梁彼得误杀了人之后,媒体说他打电话给了警察工会,我就挺生气的,但是我发现最后媒体骗人了,媒体是瞎扯的。因为律师给我看了整个法庭的记录,我读了一下,我熬夜的读了,二月十二号的晚上熬夜的看这些东西,十二号的晚上我还在网上和大家说这个小孩不行,你们不要太帮他啊。然后律师给我看了这些东西,我被媒体骗了。他没有打电话给工会,那也是之后的事了,而且他根本不知道他杀了人。你知道吧?那个防火墙防火门他在那巡逻,那个地方几个月发生了一千多起枪击案,基本上那个地方你去100%被抢。全部人都带着枪带着毒品的,那种地方。他一过去他拿着枪嘛,他一看门,可能里面有什么动静,灯都坏了。黑黑呼呼他一紧张拉门的时候走火了,走火打到墙上。打回来打到那个黑人,但他不知道打到那个黑人。如果你带着枪一开门一打枪,你肯定害怕了对不对?一往后退嘣的一声,防火墙关上了,他听不到里面人的大喊。他也不知道打到人了,他就跟外面人讲,诶呦不小心打了一发子弹。怎么办?要不要上报?上报?上报吧!最后他们俩谈了决定还是上报,上报需要先把子弹找回来对不对?他们俩下楼找子弹。结果找不到子弹。但是看到子弹穿了一下嘛,那个时候是从八楼打到七楼,那个黑人被打倒以后呢,往下走了几层,跑到五楼去了。他也没上去敲门,可能喊一下然后下去了,他下去一看没人。子弹也不知道跑哪去了,然后听到他女朋友在叫然后下去,那时候已经过了四分钟了。从头到尾就是七分钟到时间,四分钟看到黑人,那个女朋友当时已经去了他的邻居那里弄了一些事情,然后帮他的男朋友做复吸,她们已经报了警了,然后他们看到这事傻眼了,立刻也报警了。记录就这么多,我在这里没有看到报告美国工会的记录,所以我觉得我被骗了,我很生气,当时他被定罪了已经,美国警察工会说我不帮你了,警察局当天给他炒鱿鱼了,也就是说他没有人帮他了。很多人说天天该出手了,你一定要救他,我想那就好吧,那就搞个游行。你去看我的朋友圈,2月13号去年的朋友圈,我就发了一个集结号,大家好,我是天天,梁彼得这个事,他现在可能要进监狱了,如果他进了监狱他肯定被黑人搞死,100%!一个打死黑人的警察去黑人的监狱,还不给黑人捅死?美国监狱里面挺恐怖的,你知道吗?你是黑人进去可能没事,你杀黑人的警察进去你肯定被搞死,我就想办法,大家游行吧。我觉得能不能让法官定罪的时候定的轻一点,这个是当时我的想法,然后呢就有很多城市都加入了,差不多四个小时,就十几个城市加入了,然后到最后48个城市。加拿大都有两个城市游行了一阵,还挺多人的,香港都有,500个人去,香港人在说梁彼得的事情。南非都给我发了消息,说天天我在约翰内斯堡我能做什么吗?我说你拿个牌子拍个照说我支持梁彼得吧。全世界都看到了我发的集结号,我觉得微信这个东西太牛逼了,一下就15万人,就这么搞完了。搞完了以后我说谢谢大家,你们是好样的,做到很好,然后我们就看以后的事吧,就过两三个月以后定罪嘛。结果就胜利了,这事就翻篇了,梁彼得是在我的挺川群里发起的,当时我的挺川群人好多人做说天天你一定要上。我就想了半天,然后有个女孩,得了脑癌,好像活不了几年了,那个女孩就跟我说,天天我想去游行,我体力不好怎么样怎么样,你能不能替我去游行,我就被他改变了,然后我就第二天早上睡一觉,发起了这个游行。



灵哥:你是什么时候发现你被媒体骗了?美国的媒体不可信的?


天天:我第一次参加川普游行的时候,是去年的三四月份吧,我去参加三万多个人,大家都非常遵守规矩,然后我就参加了。外面川普专门给闹事都人组织了一个地方,你要闹事是吧,你在这个方块了闹,你怎么闹都行,没关系。差不多有二三十个人在闹事。围了五十个记者,外面围了一百个警察,看见闹哄哄的一大群人打群架。我最了解,因为我们早到了,就二三十个人,其实一开始就十几个人,然后只要是闹事的人媒体都去。我们这一排的人媒体绝对不去。然后那天晚上结束了之后,我回家,我去看到底发生了什么事,所有媒体都只报道了闹事的人,没有报我们三万人。我在美国没见过什么三万人,除了打球赛什么的。三万人在那边川普那么棒,他们没有报,报那一两个人。





灵哥:实际上是你自己觉醒,在去年三月份这次事件之后。


天天: 对媒体的觉醒是在这里,但我个人的觉醒是这个SCA5法案。


灵哥:SCA5法案很多中国人在讲,还以为媒体是公正的。


天天:我跟你讲,美国的媒体,绝对不是公平公正的。



灵哥:这个事情是你去年才知道的,有这个感同身受,以前你没有,以前中国人会觉得国外媒体才是公正的,中国媒体都是不公正的。


天天:我这么讲吧,我觉得像CNN,报的东西太假了,太炒作了,作为一个媒体,失去了作为记者的骄傲,公平公正的东西。一个故事你要左边右边双边都要报,但是他们只报一边。而且还是抹黑,瞎扯,什么数据全是骗人的。你知道他们数据怎么弄出来的嘛?因为美国有一些软件,所有人的电话号码、名字、党派、投票给谁、他投票的次数多不多、准不准都有。我们都用这种软件去扫街,这种软件谁都有谁都可以买到,他们那些打电话的,做民调的人、也是找,人家给你安排好了,所有媒体都安排好了,我们现在希拉里领先十个点了,明天必须要领先十一个点,不能太多就是一个点,你看着办。所以他想来,我要去弄五百个人,两百五十个人支持希拉里,两百五十个人支持川普,你知道想弄出十一个点怎么弄吗?他电话给民主党人,你支持希拉里吗?哦支持,太好了。就是这样他不是随便找人,他在CNN门口做民调,CNN门口当然是民主党的了,对不对。




灵哥:一个是川普对于华人运动有什么感受,有什么反馈?


天天:他非常爱我们,他在我们Facebook的账号上,当时我们发了一个照片。川普用他官方的账号回复了:我也爱你们。我们说我们爱川普,他说我也爱你们,这样的。



灵哥:这个不是你们给他发一个东西,而是后来他自己看到了?


天天:对啊,我们发了很多东西,就是某个给他看到了。然后他凌晨好几点给回复了:我也爱你们。


灵哥:是他个人写的吧?


天天:肯定是啊。他个人的facebook账号,还有我跟他见面的时候。经常说我们华人挺你,他说:谢谢谢谢,我也爱你们。这样,挺好的。



灵哥:后面会对中国或者美国的贸易交流投资啊这些方面有什么计划?


天天:以大局为重,尽量的讲一些善言给川普,让他以大局为重。考虑两国的老百姓,让两国老百姓好,才是真正的好,才是真正伟人做的事情。我们中国也不希望说,让美国吃亏,让我们老百姓好。我们说不要让美国老百姓吃亏,中国老百姓好。 因为大家都应该受益,然后老百姓也好,这是很容易做到的。不要整天搞一些冷战思维,假想敌。一点都不好,不要互相猜疑,大家定好了规矩。遵守规矩,记住我说的话,遵守规矩做事就好了,大家肯定是双赢。



灵哥:CAFT还是更多的是北美华人参政议政的平台,他可能还不是一个直接的促进两国经济文化商务的平台,对吧?


天天:我是川普团队的顾问,所以我有渠道给他发些建议给他,他读不读我也不知道,他采纳不采纳我也不知道,但我们CAFT一直在写一些东西,我们觉得可以帮助老百姓的一些东西。



灵哥:你认为川普会对于他的这些形象也好,或者传播到老百姓更多的支持美国这种新的生态体系也好,他会对这个感兴趣吗?


天天:当然对这个感兴趣了,我觉得首先他要把美国人放在第一,他是美国的总统,不是中国的总统。如果美国人赚钱赚特别多,同时有能带动中国的生产力,这不是很好吗?我每年买多少东西从中国,对不对?中国赚很多钱也是因为美国人买东西。


灵哥:现在有些事情是关于台湾的,接了蔡英文的电话啊。


天天:我想这是非常小的事情,你想他一个大男人,一个女人打电话给他。他如果不接的话,别人会说他胆小鬼的。


我这里倒不同意天天的观点,我觉得特朗普是故意接蔡英文电话。当然不排斥他的确是政治菜鸟,但他想跟中国找点难受讨价还价也是真的



灵哥:有一种说法是说他收买人心,对台友好,对华不友好,强硬的鹰派等等。


天天:有些人说?媒体?你还相信媒体啊,我告诉你不要信媒体。你知道昨天我们去他的舞会,等了他五六个小时,我们后面全都是主流媒体,他们也一直在报道我们这一场。他们一开始就在报道,川普快来了,我们猜一下他会是左脚往前跳呢,还是右脚往前跳。他会不会转圈还是怎么的,一直在猜测,结果猜了五个多小时,然后谁也不知道,川普来了,跳了一分多钟走了,他也很高兴。我觉得不要再猜测了,等事情发生再说吧。你一直猜测一直猜测,猜测最后最不好的怎么办,他要炸我们怎么办,你怎么不想想好的,或者你主动一点,对不对!



采访完整视频点这里



往期“丁辰灵”特朗普相关强文推送

1.川普赢了:19个逆袭希拉里的真相

2.打脸梅姨,真相:川普从未嘲笑残疾记者

3.亲临特朗普就职典礼8点感悟:北美华人为什么支持特朗普?


P.S

本次采访是我去美国参加特朗普就职典礼中的一次重头采访!这次去美国进行总统就职典礼,我得到了300多名朋友的鼎力众筹支持,So Far,众筹差不多六万元人民币!我决定在2月12号(下周日)下午举办一场“特朗普的网红效应与创业”专场研讨会。专门为大家继续讲述“特朗普这些年是如何利用各类媒体打造自己的个人品牌,并成功把企业做到45亿美金市值”!凡是参与580元众筹或者以上的朋友,都可以来本次交流会!请点击阅读原文参与众筹。(请参与完众筹后,加微信wanghongfour 获得研讨会时间地址!)


丁辰灵

微信号:

ding_chenling


简介:网红商学院创办人,红榜创办人!天使投资人,投资企业互联网公司imo,手游公司天上友嘉等,峰瑞资本投资人。国内知名互联网电商专家,DCCI评选的科技自媒体30人之一。致力于研究互联网思维,传统企业互联网转型,社会化营销等,是强生,中青旅,联想等知名企业的互联网顾问和培训师。