时间：2017年10月8日19：30
平台：蜻蜓FM
五星：大家好，欢迎收听红德文史讲坛，我是红德智库研究员，热爱和平的老实人，五星出东方。
不动：大家好，我是红德智库管理员，萌萌哒的颜值担当，一动不动。
五星：哎，颜值担当啊，每逢佳节胖三斤，你做到了吗？
不动：那还用说？保质保量，岂止三斤……我看四斤也有了。
五星：哎呀呀呀，一白遮三丑，一胖毁所有，这还了得？嗯？颜值担当？
不动：嗯哼！即使长了四斤，我还是萌萌哒的颜值担当！就是这么自信！
五星：好好，真是蜜汁自信……服你了还不行？
不动：哎，星姐，别只顾说我，你呢？长假的成果，嗯，在哪？今儿又是个节气——可都寒露了嘿！贴秋膘的最好时候，你，不要辜负了这节令，是不？
五星：嗯嗯，我长了五斤好吧？保质保量，绝不辜负我们的大好……秋光！
不动：这还差不多……话说，传授下秘诀呗？你怎么能比我还多长一斤的？
五星：有啥秘诀哟，放假，可不就是逛吃逛吃……实际上，我逛的也不是很多，与其颠沛流离的跑出去看人……
不动：不如就在朋友圈旅游，是吧？
五星：哈哈哈哈，我还是干了点儿活儿的——比如，捋了捋咱们红德智库“最美家乡”那个征文来稿，虽然我不是评委也不是选手，不过对这个活动，我还是一直关注的哦……尤其是那些奖品！
不动：你看你，又不写，又不评，光惦记奖品，这，像个研究员嘛？
五星：哎，我就看看嘛……但是说起来你别笑啊，你知道我最心水几等奖嘛？
不动：不知道，你想要哪个？
五星：二等奖。
不动：哦，就是那套四大名著啊？你还缺这个？
五星：我有是有，但是不像这套这么完整——你明白么，就是，我4套书，大概来自七八个出版社，因为每套也不止一个版本，但是人民文学出版社的这个版本，是四大名著都是统一格式统一装帧，并且每部书的版本都很好，内容校订相当讲究，我还没收集到这么齐全的一套呢，并且啊，我那些书，都被我翻得旧了，弄套齐齐整整的，正好给我儿子看——免得他拿我的书去胡作，我还舍不得嘞。
不动：哦……原来如此呀……话说你怎么不投稿呢？
五星：哈哈，投稿，还要掐着点算着步，不多不少，刚刚中个二等奖？只怕跳伞踩点都没这么难……我这么懒的人，还是自己买一套好了，反正也不贵……两百块现在够做什么呀？但是四大名著，那是妥妥可以读一辈子的书，太划算了有没有？
不动：说的也是……不过就那么四套书，是怎么可以横看竖看，看一辈子都不腻的？
五星：比如，小孩子识字差不多的时候，就可以看，只不过，肯定是囫囵吞枣、不求甚解啦——我自己的话，是小学五年级那年的暑假，一口气就啃完了《西游记》和《红楼梦》，西游记看了一堆打打打的故事，红楼梦呢，索性连人名也没记全，但是那却就好像是画布上打下了底色，可以容得在以后的岁月里不断沉淀感悟，层层渲染。
不动：哦哈哈……哎，我对小时候的电视剧印象深刻——话说那也是一种“底色”吧？
五星：显然啊……其实小时候看电视，也是孩子的角度，有的想法也是很有意思的。
不动：比如说？
五星：比如说，我小时候一直觉得孙悟空大闹天宫，后来闯到太上老君的兜率宫，偷吃的那个仙丹……
不动：咋说？
五星：我一直觉得他偷吃的是巧克力豆，看得好馋……
不动：噗……那之后，有没有觉得吃巧克力豆都是带仙气儿的，分分钟就要上天的节奏？
五星：必须的呀！不过说真的，你说当年他们拍电视剧，六小龄童吃的，没准就是巧克力豆之类的糖果，难不成还真有仙丹呀。
不动：嗯嗯，这个可以有……
五星：还有呢，他们吃的那个人参果，其实是凉薯刻出来的。
不动：凉薯？是啥？
五星：那个东西，学名叫豆薯，种子有剧毒，不能吃，只能用来做杀虫剂，肉质块根倒是很棒，长得像咸菜疙瘩似的，富含淀粉、糖分和蛋白质，脆嫩多汁，外皮薄而坚韧，很容易就能剥除掉，无论是生吃、炒了吃，或者炖着吃，味道都不错。
凉薯不是中国本土作物，原产热带美洲。哥伦布发现新大陆之后，被西班牙人传入菲律宾，再以后，就传到了世界各地。在中国呢，是西南、华南和台湾省栽培比较多。
不动：哦，南方的作物呀，怪不得我这个东北人没听说过呢。
五星：它还有个名称呢：地瓜。
不动：这是南方地瓜，哈哈。
五星：是啊，我们北方人说的地瓜，一般指的是红薯。
不动：所以这事儿要是说开，又一场南北大战的节奏嘛？什么是地瓜？地瓜究竟是什么？
五星：这个可以有，和什么豆浆粽子的甜咸之争一样，没准后果很严重……
不动：星姐，你是咸党还是甜党？
五星：我甜党呀！
不动：你完了，直播后别走，我是如假包换的咸党！
五星：咳咳……这个，我们要不要歪楼，在直播间里就打一架？
不动：呃……算了，那个，我们回头再战……我们先说这凉薯，听你的描述，那东西吃起来，是不是就像个脆萝卜似的？
五星：对，只不过没有萝卜的味道，第一感觉就是一味的脆而且多汁。
不动：那扮演猪八戒的那演员得多好的喉咙，怎么能囫囵一个吞下去的呀？
五星：二师兄吃的那个，是个糯米粉做的空壳子啦……就像有的糖果外面，包的那层糯米纸，就是厚了点，看起来是白色不透明的一个，但是入口即化，噎不着的啦。
不动：这么说起来，感觉好平常啊！打破幻想啊！
五星：其实就是西游记原书里写的，又有多好吃啊？来来回回，大半部书里，除了和尚就是妖精，妖精动不动就是吃人——当然咯，他们最想吃的那个，总是吃不着，每次“师父被妖怪抓走啦”，那些妖怪，总也不赶紧吃，非要洗刷干净举行个仪式慢慢来……
不动：哈哈……可不，然后这空儿就被猴哥救走了。
五星：哈哈，就是啊，就是那些好地方：花果山，是各种水果；蟠桃园，都是桃子；五庄观的人参果，那个描写，别说唐僧不敢吃了，一看过去，也不像是好吃的样子：
“行者倚在树下往上一看，只见向南的枝上，露出一个人参果，真个象孩儿一般。原来尾间上是个蒂，看他丁在枝头，手脚乱动，点头幌脑，风过处似乎有声。”
你看这个描述，和电视剧里表现的不一样，电视剧里那个人参果，是小脑袋上是个果蒂把儿，但是这原文写的，果蒂是在娃儿的小屁股上，那仰望上去，“手脚乱动，点头幌脑”，估计就像小娃娃在游自由泳似的，并且，书里总是强调：“果子的模样，就如三朝未满的小孩相似，四肢俱全，五官咸备”。
所以，这人参果的个头，应该也像个出生三天的婴儿，不然，要是就巴掌大一点点，唐三藏也不会以为就是个真的婴儿，也不至于吓得不敢吃了。
好，脑补一下——抱着个出生三天大的婴儿啃……并且四肢五官都有，还会“手脚乱动，点头幌脑”……就算是馒头糕点，做成那样，你还下得去嘴吗？
不动：哎呀妈呀，饶了我吧……想想都瘆得慌，我这汗毛都竖起来了……
五星：所以嘛……想从西游记里找点好吃的，还真的是，不太容易……
不动：那，《红楼梦》是不是最好吃的？
五星：嗯……名气倒是很大，但是呢，刨来刨去，真特别好吃的，也不是很多。
不动：要不要这么刁嘴啊你？红楼梦里写的，可都是王公贵族也，他们吃的，你都看不上？
五星：你自己拿书来看看嘛。要是总结一下，你就发现，红楼菜式，多的是甜腻腻的、油腻腻的、重口味的……王府也罢、侯门也罢，就是噱头十足，听起来唬人。如果现在真想摆什么红楼宴，不加以各种改良，直接照书里写的端上来，准保卖不出去。
不动：哦？还有这种事？比如说？
五星：比如，有一处描写，泛泛看过不觉得什么，仔细揣摩才会发现：苦哇……就是秦可卿生病的时候，吃不下东西，渐渐的人就越来越瘦弱憔悴，别人看的也焦心，她老公贾蓉就说：“他这病也不用别的，只是吃得些饮食就不怕了”——那么，照理说，对这样一个食欲很差的人，应该是设法调理胃口，尽量给她促进食欲、容易消化吸收的食物，是吧？
不动：是的呢……
五星：然而呢，宁国府并没有什么好办法。结果就这么拖下去，拖得“脸上身上的肉全瘦干了”，很惨了有木有。
这当口呢，她居然说：“昨日老太太赏的那枣泥馅的山药糕，我倒吃了两块，倒象克化的动似的”——我就纳了闷了：枣泥馅，山药糕，这是多甜腻的东西，根本就不好消化好么，平常好人，少吃点也就算了，干嘛给一个病恹恹都快不行了的人？
要不是有这么一句，我还真就以为秦可卿就是生病不行了，真那样，也没话说，再高明的医生，治得了病救不了命，是吧？但是这一交代，我就无语了，合着这帮达官贵人，就是排场大，真有多懂养生之道嘛？真不见得……
不动：呵呵……好像有点道理……那平常日子呢？贾府里其他人吃饭，也都这风格的吗？
五星：嗯，红楼梦那么大一部书，总不可能每个人吃什么都记下来，那还成什么书了……不过呢，看两个例子吧：一个是贾府至尊，老祖宗贾母，一个是怡红院里伏侍贾宝玉的小丫鬟芳官，俩人的地位差别很大，差不多是一顶层一底层，也差不多可以代表贾府上下各色人等，看她俩吃什么，那其他人也能估计个八九不离十了。
不动：嗯，所以呢？
五星：一言以蔽之：都是甜兮兮油腻腻的，你看啊，这第四十一回，贾母和刘姥姥等人逛大观园，期间丫鬟送上点心，是两个小捧盒，每个盒内两样，一共四样：
藕粉桂糖糕（
不动插话：果然是甜兮兮的
）、
松穰鹅油卷（
不动：嗯，“松穰”、“鹅油”，听着就很油腻
）、
还有：一寸来大的小饺儿，是螃蟹馅的（
不动：螃蟹包饺子……啥味儿啊，可惜了螃蟹
），
还有一样，是“奶油炸的各色小面果”（
不动：这不奶油炸糕嘛？增肥妙方……
）。
五星：你注意到了吗？他们几乎不用植物油，要么鹅油，要么奶油，还有鸡油什么的——最著名的，就是那震惊了刘姥姥的茄鲞：“我的佛祖！倒得十来只鸡来配他，怪道这个味儿”，都是腻死人不赔命的节奏。
不动：是呃，我也琢磨过那个茄子，你看这做法啊——要才下来的新茄子，削了皮儿，只要净肉，切成碎钉子，用鸡油炸了，再把鸡胸肉、香菌、新笋、蘑菇、五香豆腐干、各色干果子，都切成钉子，拿鸡汤煨干，将香油一收，外加糟油一拌，盛在瓷罐子里封严，要吃时拿出来，用炒的鸡瓜拌着吃——好嘛，一道菜做完，鸡丁比茄子还多，也是够可以的……
五星：这道菜老让我想起一笑话：鱼香肉丝没有鱼 老婆饼没老婆……他们这茄鲞，有没有茄子都无所谓，但是没了鸡肉鸡油就完蛋了。
不动：果然……哎，话说，那个小丫鬟芳官呢？
五星：那是在第六十二回，特别有意思，那一节是贾宝玉过生日，一大早的大家都要吃寿面，可芳官是南方人，吃不惯面食，早起没吃好呢，过后没到饭点就饿了，就去厨房要吃的——她本来是只要一碗汤半碗饭，结果，送来的也是四样：一碗虾丸鸡皮汤（
不动：这个听着还不错
）、一碗酒酿清蒸鸭子（
不动：我觉得这个得蘸着酱醋吃，还差不多，单吃的话，肯定腻死了
），一碟腌的胭脂鹅脯（
不动：腌的啊？不知道是甜的还是咸的，咸口还凑合，甜口受不了
），还有一碟四个奶油松瓤卷酥（
不动：怎么和方才贾母那里差不多，难道奶油炸糕是贾府标配嘛？
），以及一大碗“绿畦香稻粳米饭”。
不动：这听起来和贾母的点心差不多了，不说好吃不好吃吧，贾府可是侯门贵族哦？就没个身份区别？老太太和丫鬟，都吃一样的？
五星：也不是没原因的，这就是人情嘛，你看“芳官”这个名字就知道，她原先是贾府家养的一个小戏班子的演员，后来朝廷里一个老太妃去世，国丧嘛，禁止娱乐，所以这些家养的小戏班就都不能唱了，然后要发散这些女孩子的时候，有些已经是家中无人，无家可归；有的则说，原本就是被父母卖了的，这一回去还是少不了被卖，而且还不知道被卖哪去，不如就留在这里过活——总之，就这样，好几个女孩子就都给安排到大观园里当丫鬟了。
然后，那个管厨房的柳家媳妇，就是在小戏班子里照顾伺候过她们饮食起居的，本来就和她们很熟，也算的疼她们；再者，柳家有个女儿，也想进怡红院当丫鬟——丫鬟算是一个工作，有了工作就有收入呀，况且在贾宝玉手下，基本不会挨打受气，在那个环境里，算是好去处了。
但是要进怡红院就得有人介绍嘛，柳家的和贾宝玉肯定是见不着也说不上话，所以就有意求芳官牵线搭桥……
不动：也所以，给她送吃的，就格外上心呗？哎呀，人心呐……怎么都是套路呀……合着说，要是这柳家的求不着的人，吩咐她做个菜，她是不是就该冷眼相对了？
五星：别说，还真有……结果闹了一顿好的。
不动：谁啊？
五星：司棋嘛，就是二小姐贾迎春的首席大丫鬟，迎春是个“二木头”，“戳一针也不知道哎呦”，她木头，她的丫鬟也被人看不起，司棋点了个菜，柳家的推三阻四的不给做，结果司棋就生气了，领着一帮小丫鬟杀将过去，把厨房给砸了，原文是这样——
司棋便喝命小丫头子动手，“凡箱柜所有的菜蔬，只管丢出来喂狗，大家赚不成。”小丫头子们巴不得一声，七手八脚抢上去，一顿乱翻乱掷的——逮什么摔什么，亏得后来被众人给拉开了。
不动：哈！这一段真够劲爆的！话说这司棋，是想要啥好吃的不给做，给气成这样？
五星：小丫头的原话嘛：“司棋姐姐说了，要碗鸡蛋，炖的嫩嫩的”。
不动：我去……就为一碗蒸蛋羹？
五星：岂但她一个哦，还有呢——
比如晴雯，想吃芦蒿，特意嘱咐：“荤的不好，炒个面筋的，少搁油才好”；
宝玉派芳官到厨房传话，说的是：“晚饭的素菜要一样凉凉的酸酸的东西，只别搁上香油弄腻了”；
探春和宝钗还给了厨房五百钱，就为要个“油盐炒枸杞芽儿”；
刘姥姥给贾府送了些瓜菜，把贾母高兴的不得了：“我才听见凤哥儿说，你带了好些瓜菜来，叫他快收拾去了，我正想个地里现撷的瓜儿菜儿吃。外头买的，不像你们田地里的好吃”……
不动：这都是识货的，不过也看得出来，这帮伙计哦，都实在是吃腻了贾府里那种甜腻味重的饭菜了。
五星：可不么，天天那么吃，换谁也腻死了——其实哦，通部红楼梦，就俩地方好吃，一个是三十八回的螃蟹宴，一个是四十九回的烤鹿肉，也都是大观园姊妹们自己弄的，那才又好吃，又好玩——跟着大厨房吃份饭，个个都腻死了。
不动：这个……我都要同情大观园里的伙计……啊不，姑娘们了哈哈哈哈。
五星：得瑟不是？不过说起来呀，你同情皇帝的时候还有呢。
不动：咋个同情？
五星：吃货的同情，当然是同情他们吃不到好吃的呀……末代皇帝溥仪，写的那本书，《我的前半生》，其中写到他做皇帝的时候，厨房不叫厨房，叫“御膳房”，吃饭不叫吃饭，叫“进膳”，开饭不叫开饭，叫“传膳”……
每天也没有固定时间，只要皇帝一声令下“传膳！”就由一溜儿的太监，你传话给我，我传话给他，多米诺骨牌一样一直传到御膳房，然后，“不等回声消失，一个犹如过嫁妆的行列已经走出了御膳房。这是由几十名穿戴齐整的太监们组成的队伍，抬着大小七张膳桌，捧着几十个绘有金龙的朱漆盒，浩浩荡荡地直奔养心殿而来。进到明殿里，由套上白袖头的小太监接过，在东暖阁摆好。平日菜肴两桌，冬天另设一桌火锅，此外有各种点心、米膳、粥品三桌，咸菜一小桌。”
不动：这也太快了吧？皇帝家有神仙么？这么多菜式，一声令下，三秒就好？
五星：哪有什么神仙？你看溥仪自己说的嘛：“这些菜肴经过种种手续摆上来之后，除了表示排场之外，并无任何用处。它之所以能够在一声传膳令下，迅速被摆在桌子上，是因为御膳房早在半天之前或一天以前就已做好，煨在火上等候着的……我每餐实际上吃的是太后送的菜肴，太后死后由四位太妃接着送，因为太后或太妃们都有各自的膳房，而且用的都是高级厨师，做的菜肴味美可口，每餐总有二十来样，这是放在我面前的菜，御膳房做的都远远地摆在一边，不过做个样子而已。”
不动：切，这是闹哪样啊，做饭就为摆样子？我一直以为“等咱有了钱，豆浆一次买两碗，喝一碗，倒一碗”是个段子，但是这皇帝的排场，和“喝一碗倒一碗”有啥区别啊？只是比那更浪费而已……
五星：还有呢，要是单纯浪费也罢了，更惨的是，溥仪就这样，还硬生生给饿出胃病了。
不动：不会吧？皇帝怎么会饿出胃病呢？
五星：还是溥仪自己说的啊：“我从小就有胃病，得病的原因也许正和‘母爱’有关。我六岁时有一次栗子吃多了，撑着了，有一个多月的时间隆裕太后只许我吃糊米粥，尽管我天天嚷肚子饿，也没有人管”——你说，一个孩子吃撑了一回，少吃点也说得过去，但是最多几天也就养回来了，犯得着饿上一个多月嘛？那还不给饿出病来啊？
不动：隆裕太后，就是光绪皇帝的皇后吧？小溥仪被送进皇宫里，继承了光绪的皇位，也就算是她的儿子了。
五星：没错，就是她。
不动：唉，这不是亲儿子，就是不一样啊……
五星：其实也不能这么说，隆裕既没有动机，也没有必要虐待溥仪，她不过是照章办事，依据皇族一贯的规矩来罢了。
不动：啥？这挨饿治病还是皇族规矩哪？
五星：说起这个来，最可笑的是一帮遗老遗少，也不知道新中国踩了他们脚还是怎么的，大约是看到溥仪歌颂新中国、抨击了旧制度，就非说溥仪是被逼无奈，写了一堆假话，可问题是，假在什么地方嘞？那个清宫旧制，真的值得留恋嘛？比如这不管什么毛病都要来一顿的饥饿疗法，真的好吗？
要是谁非要喜欢，效仿，那不是很容易的事儿嘛，咱不拦着，是吧……而且，这还真不是溥仪杜撰，红楼梦里也是一样的呀。
作者还特特交代呢：“这贾宅中的风俗秘法，无论上下，只一略有些伤风咳嗽，总以净饿为主，次则服药调养”——晴雯、王熙凤的女儿巧姐，都被饿过，并且呢，红楼梦虽然没写到把人饿出胃病那么直白，倒是写了贾宝玉被饿得有多惨。
——那时节，宝玉病了几天之后，又到吃饭时候，厨房派人把食盒送到怡红院，晴雯麝月揭开一看，还是只有四样小菜。晴雯就笑：“已经好了，还不给两样清淡菜吃。这稀饭咸菜闹到多早晚？”一面摆好，一面又看那盒中，却有一碗火腿鲜笋汤——艾玛，终于有点肉了，忙端了放在宝玉跟前。宝玉也早饿成狼羔子了，一见肉，那个两眼放光啊，直接就在桌上喝了一口……哎哟……“好烫！”
惹得袭人直笑：“菩萨，能几日不见荤，馋的这样起来。”（第五十八回）
不动：这，这，这，能把宝二爷饿成这样，也是醉了哈哈……
五星：要不说这人哪，要作起来，真的是没有底的：一边是大量的食物被浪费，“饭菜是大量的做而不吃，衣服则是大量的做而不穿”；一边是公子皇帝被饿得两眼发花，甚至被饿出胃病，真是何苦来哉。
不动：哎，对了，那种饭菜送过来就只为摆着的排场，是皇宫专利吗？
五星：贾府也有的，比如一到贾母吃饭，各房都得送东西过去，当然贾母一般是不吃的，不过呢，到书的后半部，虽然还没到大抄家，但贾府的日子已经不好过，贾母心里明白，就力促节省。在七十五回，就写道——
贾母见自己的几色菜已摆完，另有两大捧盒内捧了几色菜来，便知是各房另外孝敬的旧规矩。贾母因问：“都是些什么？上几次我就吩咐，如今可以把这些蠲了罢，你们还不听。如今比不得在先辐辏的时光了。”
鸳鸯（贾母的首席大丫鬟）忙道：“我说过几次，都不听，也只罢了。”
贾母略尝了两点，便命：“将那两样着人送回去，就说我吃了。以后不必天天送，我想吃自然来要。”媳妇们答应着，仍送过去，不在话下。
不动：贾母不愧是贾府大家长，还是很明白的。
五星：这一段还写到了他们吃米，都要精打细算：
贾母看到伺候添饭的人捧着一碗下人的米饭，尤氏（贾珍妻子）吃的仍是白粳米饭，就问道：“你怎么昏了，盛这个饭来给你奶奶。”那人道：“老太太的饭完了。今日添了一位姑娘，所以短了些。”
鸳鸯就说：“如今都是可着头做帽子了，要一点儿富余也不能的。”
王夫人也忙回道：“这一二年旱涝不定，田上的米都不能按数交的。这几样细米更艰难了，所以都可着吃的多少关去，生恐一时短了，买的不顺口。”
贾母笑道：“这正是‘巧媳妇做不出没米的粥’来。”众人都笑起来。
——说起来，这里的“笑”，多少是无奈、苦涩的罢，熊动动，你说呢？
不动：果然啊，这红楼梦整部书，都在说“出去的多，进来的少”，入不敷出，寅吃卯粮，拆东墙补西墙，哪里是长久之计，早该开源节流了嘛。
五星：可是红楼梦才不是一本留情面的书，总有就有让你“分开八片顶阳骨，倾下半桶雪水来”的冰冷透彻。
不动：怎讲？
五星：就这次吃完饭之后，尤氏回到宁国府——
见两边狮子下放着四五辆大车，便知系来赴赌之人所乘，遂向银蝶众人道：“你看，坐车的是这样，骑马的还不知有几个呢。马自然在圈里拴着，咱们看不见。也不知道他娘老子挣下多少钱与他们，这么开心儿。”
不动：这意思，是说有许多人在宁国府做客吗？他们去干嘛？赌博？
五星：书里交代得很清楚：
原来贾珍近因居丧，每不得游顽旷荡，又不得观优闻乐作遣。无聊之极，便生了个破闷之法。日间以习射为由，请了各世家弟兄及诸富贵亲友来较射。因说：“白白的只管乱射，终无裨益，不但不能长进，而且坏了式样，必须立个罚约，赌个利物，大家才有勉力之心。”因此在天香楼下箭道内立了鹄子，皆约定每日早饭后来射鹄子。
贾珍不肯出名，便命贾蓉作局家。这些来的皆系世袭公子，人人家道丰富，且都在少年，正是斗鸡走狗，问柳评花的一干游侠纨裤。因此大家议定，每日轮流作晚饭之主──每日来射，不便独扰贾蓉一人之意。于是天天宰猪割羊，屠鹅戮鸭，好似临潼斗宝一般，都要卖弄自己的好厨役好烹炮。不到半月工夫，贾赦贾政听见这般，不知就里，反说这才是正理，文既误矣，武事当亦该习，况在武荫之属。两处遂也命贾环、贾琮、宝玉、贾兰等四人于饭后过来，跟着贾珍习射一回，方许回去。
贾珍志不在此，再过一二日便渐次以歇臂养力为由，晚间或抹抹骨牌，赌个酒东而已，至后渐次至钱。如今三四月的光景，竟一日一日赌胜于射了，公然斗叶掷骰，放头开局，夜赌起来。家下人借此各有些进益，巴不得的如此，所以竟成了势了。外人皆不知一字。
——你说，刚刚是贾母和众女眷，为了节省，连米都要扣着吃，这边却是一堆人聚赌，花天酒地，不务正业，这贾府还有救吗？
不动：哎……呵呵了……也只能呵呵……
五星：这七十五回的回目，是这样的：“开夜宴异兆发悲音，赏中秋新词得佳谶”，什么叫“异兆发悲音”呢？这一段十分灵异，是这样的——
那天将有三更时分，贾珍酒已八分。大家正添衣饮茶，换盏更酌之际，忽听那边墙下有人长叹之声。大家明明听见，都悚然疑畏起来。贾珍忙厉声叱咤，问：“谁在那里？”连问几声，没有人答应。尤氏道：“必是墙外边家里人也未可知。”贾珍道：“胡说。这墙四面皆无下人的房子，况且那边又紧靠着祠堂，焉得有人。”一语未了，只听得一阵风声，竟过墙去了。恍惚闻得祠堂内槅扇开阖之声。只觉得风气森森，比先更觉凉飒起来；月色惨淡，也不似先明朗。众人都觉毛发倒竖。贾珍酒已吓醒了一半，只比别人撑持得住些，心下也十分疑畏，便大没兴头起来。勉强又坐了一会子，就归房安歇去了。
不动：明摆着嘛，这就是一种象征写法，意思就是这些不肖子孙作得太过了，当年九死一生挣下家业的祖宗神灵，都看不过去了呗。
五星：是啊，多明白啊……大厦将倾，独木难支，自作孽，不可活……红楼梦啊，说是梦，却时时刻刻闪现着梦醒的冷静与荒凉。
可是就有那等不会读书的文盲，一门心思涂脂抹粉，把这样一本刻骨荒凉、力透纸背的书，粉饰成什么“青春年少的美梦”——你当红楼大手笔，是个唧唧歪歪的青春期小清新吗？
更有甚者，把贾府吹捧成多有担当的社会领袖一样，鼓吹贾府肩负着什么“尊贵者的义务”——难道这纨绔聚赌，也是什么尊贵者的义务么？某些所谓的“红学家”，是多没见过世面，是多没见过排场，是多没骨头，才会一提到贾府大族，就口水哗啦，恨不得跪在地上三呼万岁的？
要说，这种全身骨头重不过三两的人，根本就不配叫学者，本质上呢，不过是趋炎附势、谄媚权贵罢了，一看到赫赫扬扬的贾府排场，自己先就双膝一软扑通跪倒，璜大奶奶的人物，也来讲红楼梦，可不是满眼只有“大家规范”、“大族规矩”、“大家风范”、“大人家规矩礼法”、“大家势派”、“大家气派”、“大家规模”、“大家风俗”、“世家风调”、“侯门风俗”……
不动：停，停……你从哪搬了这一堆词儿来呀？既不工整，也没意思，啰哩吧嗦，嘚嘚这么多，满耳朵都是大大大……哎哟这是要吓死宝宝呢吗？
五星：嘿嘿！反正我是引用的！
不动：呵呵……你这是又吐槽谁呢？
五星：呵呵……我这么热爱和平的老实人……从来都是对事不对人，我和谁都无冤无仇，我就是说一个现象，吐槽那些没文化的人罢了……
不动：呵呵……你这热爱和平的老实人……
五星：就是的嘛，我这么热爱和平的老实人，写文、说话，都是只会记实不会想象，更不会撒谎，好吃就是好吃，不好吃就是不好吃，干嘛违心说谎话，替贾府掩饰，他们也不给我钱，凭什么啊……只要剥除那个什么“贵族”、“世家”的空壳伪装，就会发现，贾府的衣食住行，其实早都out了，放到现在，都是没眼看的。
不动：啊对！
时代在进步，读名著的眼光也在与时俱进，忘记名著是不对的，而扭曲名著本意，暗搓搓带节奏，无视名著的厚重，曲解为献媚卖笑的小调，即使开口唐诗闭口红楼梦，照样是个文盲
——星姐，是不是这个理儿？
五星：正解！说到这里还有个特别可笑的误解，就是被舆论风潮给吹起来的：什么中国传统文化精粹都在台湾，大陆只剩些渣滓浮沫，之类，之类。
其实，台湾有什么呀，他们看个红楼梦，都可怜得要死。
说到台湾就扯到民国，一堆民国粉，不是也是特别推崇“民国大师”嘛，可民国那么多大师，愣是弄不出一套校订清晰、批量发行的红楼梦，还是要到新中国成立之后，由人民文学出版社担起重任，到1964年，校订工作告一段落，发行了以程乙本为底本的《红楼梦》。
程甲本、程乙本，都是完整的120回，是曹雪芹原著和高鹗续书连在一起的，但是高鹗、程伟元干的事呢，最糟的还不是后40回狗尾续貂，而是把前80回也给涂抹篡改，所以红学界的工作，显然不能是出了那个程乙本就一蹴而就完成任务了，还要力图追寻曹雪芹原作。
这个工作，在1982年又取得了新的成果，仍然是人民文学出版社，出版了《红楼梦》上下册，这一版，以庚辰本为底本，也是目前市面上公认的最好版本——也是我们这次征文活动作为奖品的版本。
而台湾那帮人，只在1972年弄到了那个最早的人民文学版，并且之后就闭目塞听，再也没引进，只怕他们连知道都不知道庚辰本的存在——然而他们也就这么坐井观天、夜郎自大，自以为自己见到的就是最好的，而且大言不惭，还以为程乙本真的比庚辰本更好了。
一个被篡改的版本强于原作，这脸皮，这学识，让人怎么说呢？呵呵……
更可笑的是，这个程乙本，还大不剌剌的转回大陆来了，俨然一副“红学正统”的派头，字大行稀印了三大本，直接叫价就差不多200元——198。
艾玛，吓死宝宝了哈哈，还行不行了……我读书少，你不要骗我，我就算个最功利的小账啊：同样是200块，我干嘛放着更好的版本不要，并且那是四大名著全套哦，却只买一套版本不怎么样的红楼梦？
涉及版权，他们自己都白纸黑字承认的：
“‘桂冠版’《红楼梦》以一九七二年人民文学出版社重印的启功注释本为底本”。
——我就纳了闷了，某些人凭啥吹牛不打底稿，一张嘴就“中华文明正统在台湾”……自己看看，看看，谁是正统啊？连个红楼梦，都要引进人民文学版……
正统的人民文学出版社是在大陆，好不好啊？就算我要看程乙本，我干嘛要花N倍的钱，买个兜兜转转绕回来的？就因为这本子跑去台湾兜了一圈，养出了一堆莫名其妙的台湾网红，所以就值钱了？好歹是文化界，干点有文化的事，不成吗？
不动：说的是呢，文化自信，自信从哪来，从自己成为一个文化人来，要是我们自己什么都不读，什么都不懂，可不就被别人忽悠，怎么忽悠怎么是了呗……但是，如果，我们的状态是：“什么庚辰本，什么程乙本，我见过！”
那，他们就不好忽悠了。
五星：没错……哎，不知不觉，我们一路逛吃逛吃，一直吃到文化，也是有意思哦！不过说到四大名著，我们才聊了两本，而且都只聊了一点点，这时间就差不多了哦。
不动：还真是的，那更多的话题，各个角度聊名著，就放到以后再聊吧，现在我们进入互动问答环节……小伙伴们有什么问题？或者有什么想对我和星姐说的？来吧~
————提问答疑分界线————
【结束语部分】
五星：时间有限，问答环节就到此结束吧。
不动：好的，今天我们的直播就到此结束，欢迎网友持续关注我们的公众号：红德智库（
微信ID：hantang007
），在“文史讲坛”帖子下留下您的宝贵意见。
五星：欢迎留言，欢迎提问，欢迎讨论，欢迎怼架，欢迎一切形式的交流互动，俺是热爱和平的老实人，等你来~
最后，别忘了——
不动：红德文史讲坛，下周六
10月14号，19：30
，锁定蜻蜓FM，我们不见不散~
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直播放完了，谢谢收看，
下期见~
