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《皮绳上的魂》导演张杨:任何事,恐怕都不脱离信仰

豆瓣电影  · 公众号  · 电影  · 2017-08-23 19:56

正文

说到张杨导演,脑海里就会浮现出那些令人印象深刻的代表作《爱情麻辣烫》、《洗澡》、《昨天》、《落叶归根》、《飞越老人院》...... 低调的张杨导演这几年鲜少露面,直到《冈仁波齐》、《皮绳上的魂》两部作品的上映,才重新回到人们的视野当中。从《爱情麻辣烫》到《皮绳上的魂》,张杨导演这些年的作品风格迥异,是什么让他发生了改变?西藏对他又意味着什么?


8月17日晚,张杨导演亲临讨论区,带病坚持和豆友们展开交流和讨论。


我们整理了豆友们的问题和导演的回答,一起来看看从都市的爱情故事到西藏的朝圣之路,他到底经历了什么?



一、张杨:《冈仁波齐》是剧情片,不是纪录电影,不是真实发生的



剧情介绍:普拉村村民尼玛扎堆在父亲去世后决定完成父亲的遗愿,带着叔叔去拉萨和神山冈仁波齐朝圣。时正马年,正好是神山冈仁波齐百年一遇的本命年,小村里很多人都希望加入尼玛扎堆的朝圣队伍。这支队伍里有即将临盆的孕妇、家徒四壁的屠夫、自幼残疾的少年,每个人都有着不同的故事也怀揣着各自的希望。为了去冈仁波齐,这支十一人的队伍踏上了历时一年,长达2000多里的朝圣之路......  


纪实的拍摄手法会带来接近真实的观影体验,电影里的场景到底哪些是真哪些是假?针对这样的拍摄手法,来看看导演怎么说。


童子:《冈仁波齐》去影院看了,特别喜欢他们上山坡时唱的那首歌谣,给人很多震撼。这个电影很纪实,我想知道,这群演员是真的从那里出发前往冈仁波齐的吗?一路上确实是这样磕长头过去的吗?


张杨:首先这是一部电影,所以他们是作为演员参与到电影里面来,这个电影总共拍了九个月,从芒康到拉萨,用了五个月的拍摄,我们尽量让他们多磕头,该路过的县一个都没有少,但不是每一段路都在磕。


童子:最后那位去世的老人,是电影需要而不是真实的吧? 


张杨:是的,《冈仁波齐》是剧情片,不是纪录电影。爷爷的去世是电影的安排,不是真实发生的。杨陪爷爷很好,但我们一路上遇见了很多生死,这在朝圣路上很正常。


田材今:导演您好,我想问,《冈仁波齐》是伪纪录,那您是如何与被拍摄者沟通让其愿意被拍摄?《皮绳上的魂》在内核精神上和《冈仁波齐》有何区别? 


张杨:“伪纪录”片只是一种剧情片的创作类型,真假没有定义,只要有选择,都会有角度。



二、张杨:《皮绳上的魂》是发生在三个时空的、寻找真相的故事



《皮绳上的魂》改编自中国魔幻现实主义代表作家扎西达娃的两部短篇小说:《西藏,系在皮绳结上的魂》和《去拉萨的路上》,影片讲述一个背负原罪与世仇,死而复生的猎人经活佛点拨,一路降服心魔,最终将圣物天珠护送进入莲花生大师掌纹地的故事。



如果说《冈仁波齐》是心灵朝圣,那么《皮绳上的魂》则是降服心魔。根据两篇小说改编的《皮绳上的魂》的看点在哪里?来看看导演一句话的推荐。


Sicilia:昨天去看了《皮绳上的魂》,有很多感悟也有很多不解。 所以关于琼这个人物,您的设置初衷是什么?希望她能够对整个故事进程起到什么作用呢? 除去作者这个陷入到自己故事中无法自拔的人物外,其它出现的人物都好像缺少周围环境对人物的塑造,乍看好像觉得有点人物有点立不住的样子,比如说琼,突然出现在山上的放羊女,没有任何前情的交代,塔贝出现在她身边,她就果断的要跟着塔贝走,虽说这全都是作者小说中的,但是还是会觉得有一点点突兀。 


张杨:每个人开始的时候可能都有自己的目的,比如琼,可能只是想离开,但最终是她牵引了这一切并最终走进来掌纹地,琼并没有答案,每个人都要面对自己生命的真相。


Sicilia:还有就是关于影片的剪辑以及节奏,剪辑安排会让人体会到一种时空的错乱感,追杀塔贝的两个兄弟离家寻找塔贝,从年少到中年(最后提到其实中间经历了十几年),但是却剪辑在了塔贝出发去掌纹地的100多天里,这样剪辑的目的是什么呢?


张杨:就像我们看小说,有时候并不是按照顺叙的概念在写,可能第一段是关于108天在路上的故事,第二段你看到的是一个关于复仇的故事,但它已经是十几年前的前史,我们只是不需要把这个东西说得那么清楚,观众其实都可以看出这种时空的变化,并不是在一个平行线上,它是三个时空的东西。


耿耿耿:如果要用一句话推荐给观众《皮绳上的魂》,您会说什么? 


张杨:两部电影,都在探讨真相,探讨信仰,探讨我们各自的困惑和和解,我当然希望大家去看,但电影拍完了就属于观众了。一句话,可能是关于寻找真相,但实话说没有一部真正的作品是一句话能讲清楚的。


▲ 《皮绳上的魂》工作照


三、张杨:世界上任何的一种文化都是合理的,都是值得尊重的


通过导演的两部新作,我们能够感受到他跟西藏的深厚情感,但很多人对待藏文化有不同的看法,对这两部关于西藏的电影也有一些争议。面对“磕头朝拜是愚昧体现”、“贩卖民族风情”的言论,导演又是如何理解的呢?


君临城下:请问导演,冈仁波齐像苦行僧,今天这一部是否有着奥斯卡气质。《荒野猎人》里的反派叙述其父亲饥寒交迫奄奄一息,发现一只救命的小松鼠,开了一枪吃掉它,从此笃信上帝。很想知道导演对宗教的真实看法,它对您的创作产生过怎样的影响? 


张杨:我对宗教有一种亲近感,但只是学习,不管哪种宗教,都会有不同的时刻,让人变得非常安静,比如伊斯兰教礼拜的时候,基督教忏悔的时候,包括佛教在打坐禅修的时候,都能让人非常安静。我觉得这种安静,是每个人都需要的,这种安静可以让人自省很多东西,即使没有宗教信仰的人,也需要这种安静。


一然杂谈:您好,请问您为什么这段时间的作品都有相似的味道?是什么触发您要拍摄这样的题材?您对于这部影片最满意的地方在哪里?为什么?


我现在出了一本新书,叫《通往冈仁波齐的路》,这本书里比较详细地介绍了我和西藏的缘分,以及为什么创作这样的两部电影,包括许多创作中的故事,因为关于创作理念和创作初衷的问题,要回答起来实在太长,希望大家可以从书里找到答案。


爻姑娘:有人说这种磕头朝拜的方式是一种愚昧的体现,您是怎么看待的呢?对于藏文化,您觉得它是否具有普世价值呢? 


持这种观点的人,往往都是从自我的文化系统出发,他们很少能做到对其他文化真正的深入和理解,也就缺少最起码的尊重,因此他们才会认为这是一种愚昧。世界上任何的一种文化的都是合理的,都是值得尊重的。


正直的好人:一个略狗仔的问题,有人批评您贩卖宗教信仰,认为藏民的朝圣很愚蠢,不符合普世价值,不值得拍,您怎么看。 


这两部作品确实都是关于信仰的,但并不是关于任何具体的信仰。无论是《冈仁波齐》还是《皮绳上的魂》,其实都跟具体的民族和具体的信仰没有太大的关系,它也可以发生在北京的三环边上,它探讨的问题其实更当下。


▲ 《皮绳上的魂》工作照



四、张杨:下一部电影,关于具体而微的事


关乎精神与信仰,用修行的方式拍电影,张杨导演的创作之源是什么?下一部电影是否还和宗教信仰有关?导演简短而有力地回答了我们。


苑苑⛄:请问张导~让自己不断创作的根本是什么? 


张杨:表达的欲望吧。


子情:下一步,你的电影题材还会是和宗教信仰有关的吗? 


张杨:信仰是宏大的母题,下一部关于具体而微的事,但不脱离信仰,任何事,恐怕都不脱离信仰。


▲ 《皮绳上的魂》工作照


在交流活动的最后,张杨导演表达了因为身体原因“没能一一回复”豆友的遗憾,在此祝愿导演早日康复!也希望导演在探讨真相、探讨信仰、探讨我们各自的困惑和和解之后,能找到属于自己的自由!


恭喜提问的童子、田材今、Sicilia、耿耿耿、君临城下、一然杂谈、爻姑娘、正直的好人、苑苑⛄、子情这10位豆友获得张杨导演赠送的限量电影书一本,稍后会有工作人员联系你。


回复本帖的5位豆友将有机会获得由中信出版社提供的《通往冈仁波齐的路》。




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