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独家专访 | 陈靖夫:在基本面与宏观面的对垒中 螺纹只剩尴尬

大宗内参  · 公众号  · 财经  · 2017-05-11 17:48

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采访对象上海钢联黑色高级研究员、钢材事业部总经理助理   陈靖夫

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核心观点

       1.我们统计的全国建筑钢材成交量样本数据,每天基本上都维持20万吨以上,算是比较高的水平,成交量十日平均指数近日已经上了一个台阶。另外,你看我们库存,无论钢厂还是社会库存,都在降,在整个产出和产能利用率不断提升的过程中还有这样一个表现,说明需求还可以,没那么差。

  

  2.今年可能要特别关注政策这只手,它对市场的影响力比任何一年都要大。今年包括前面一轮价格上涨,品种分化,也是这个原因,如果这只手在里面起作用,市场机制就不可能完全发生效应,做空利润逻辑可能会有大风险。

  

  3.从套利的角度来讲这里也有两个操作逻辑,一个是原料与钢材搭配做利润的概念,另外一个就是卷螺差的概念,卷板跟螺纹钢价差,未来它到底怎么收或者怎么扩。


        4.今年企业的利润应该比去年还要好,因为行情来自于产出受到影响,这是一个大的前景,所以基于这个大前景,我们的卷板出现亏损的情况很不正常,所以我觉得卷板后面的价格应该会回升。


完整语音速记请继续往下☟


受访专家

陈靖夫 | 上海钢联黑色高级研究员、钢材事业部总经理助理


陈靖夫,上海钢联黑色高级研究员,钢材事业部总经理助理。十五年行业经验,长期跟踪黑色金属产业链基本面,对市场和行业常有前瞻性独到见解。


语音速记

  大宗内参:您觉得钢材基本面后市会有什么亮点?


  陈靖夫:我觉得今年基本面还可以。我们的调研数据比如说过去的一个月,我们成交持续放量的,我们统计的全国建筑钢材成交量样本数据,每天基本上都维持20万吨以上,算是比较高的水平,成交量十日平均指数近日已经上了一个台阶,这是一个指标。另外一个指标,你看我们的库存,无论钢厂库存还是社会库存,都在降,在我们整个产出和产能利用率不断提升的过程中还有这样一个表现,说明这个需求还可以,没有那么差。我觉得从目前到整个上半年,我觉得都不差,而且预期也还有,第一块对于中频炉专项督察,这个有两项指标的内容,一个是我们之前中频炉停了,拆了以后有些企业要上电炉,之前有很多企业在进这个设备,但是相关领导明确表态,所有的中频炉企业新上电炉是不允许的,另外还有一块是质检总局牵头的查轧材线的,因为质检总局它主要管的是生产许可证,生产许可证是基本是具体到产线的,据说上面有个精神,所有中频炉企业螺纹钢线材的轧材线,原则上是要取消的,现在有个不确定,就是因为质检总局的方案没出来,精神据说是这样一个精神,所有建材企业取消中频炉,干螺纹钢线材的按道理产线也是要拆掉,你不能干的,但这样一来影响面太大了,考量到另外一个因素就是担心价格暴涨,如果真的这么搞的话,价格可能会创新高,那会有问题的,价格暴涨是不符合政策或者是领导想法的,就要出问题了,所以这块可能也是比较谨慎,要看最后的方案怎么定,或者把时间周期拉长或者怎么做,但是总体而言这个面肯定是个利好,在预期层面可能是个利好,未来供给可能会受到冲击,需求也还是不错的,所以觉得基本面还是不错的。


  大宗内参:钢材企业目前的利润水平怎样?在这种利润水平之下,会否有进一步增产的动能?


  陈靖夫:当前市场基本面唯一的利空点,或者说比较有争议的一点就是利润,今年的钢厂利润真的是太好了,我们跟踪的模型,螺纹钢的平均利润有大几百块钱,好的接近千元,然后我们调研的高炉的钢厂盈利面基本上80%左右,这个是处于过去几年很高的峰值水平。这么高的利润,很多人从市场逻辑来分析判断觉得不合理,认为螺纹钢价格会回调或者说螺纹钢原料套利时应该是要做空利润的逻辑,但是这点它里面是有分歧的,分歧点在什么地方呢?我们当前的利润能不能够把未来的产量能够释放或者刺激出来可能不是市场说了算,因为有很大的一个因素是我之前一直提到的观点,就是今年可能要特别关注另外那只手,另外那只手就是政策,这只手对市场的影响力可能比任何一年都要大,这是非常重要的,我们今年包括前面这一轮价格这么涨,品种分化,也都是这个原因,如果说有这只手在里面起作用,那市场机制就不可能完全发生效应,所以你按照做空利润逻辑就可能会有很大风险。说白了很简单,哪怕有利润,但是你可能不一定能够干得出来,这点许多区域的现货市场表现尤其明显,不信你看看,凡是中频炉去的多的市场,譬如西南,山东等地,价格都很高,很明显。


  大宗内参:您觉得钢材后面的价格会往哪个方向走?


  陈靖夫:看远了不太好看,因为政策的因素真的不太好讲,但是从整个综合来看,当前的市场基本面产业面我觉得应该是利多为主。但是宏观面压力很大,或者宏观政策面是不支持价格往上走或者再创新高的,领导不想看到这个情况,另外从整个金融监管或者全球货币周期角度看,目前应该是处于一个去杠杆的阶段,金融这块在收,货币在收,财政政策我们今年继续维持一个积极的状态,但是它的作用只能是托底,它的功能是托底,它不是把需求刺激起来,肯定不是这样的,它是托底。所以从宏观面来讲,它实际上是有很多利空的,价格在压制下上不去,期货比现货贴水这么大就很说明这点,做空的都是看宏观的。从整个行业来看它又是利多的,上有顶下有底,那这个行情就是个震荡的行情。


  大宗内参:对黑色系您有什么操作上的建议?


  陈靖夫:从单边来说我的理解如果不是非常熟练的话,我觉得可能最好是观望吧,因为震荡行情不太好操作,如果说水平很高的话,你就按照震荡的行情来做,高抛低吸。从套利的角度来讲这里也有两个操作逻辑,一个是原料与钢材搭配做利润的概念,另外一个就是卷螺差的概念,卷板跟螺纹钢价差,未来它到底怎么收或者怎么扩。第一个逻辑的角度我觉得如果钢材利润很高的情况下,比如八九百上千块钱往上升,我觉得可能是没办法持续的,但是你要把利润做空到零甚至是负,我觉得也是不可能的,所以它应该是一个合理的区间,我觉得当前比如说三四百块钱都是合理的,你把这个利润压缩到零我觉得是有风险的,这是第一个。


  第二个是关于卷螺差,从目前的逻辑上面来看,因为我们整个五六月份还是预期在的,所以你指望卷螺差马上回归到正常水平,所谓正常的水平的意思是从成本的角度,热卷比螺纹钢应该高150块钱左右,这是正常的情况,但是因为我们当前整个市场的格局它不正常,指望它马上收缩回来还是比较难的,但是再往后拉得长一点,比如到下半年我觉得可能是要回归的。


  看回归有两个因素,第一这么长的时间品种产出比例它应该可以调整的过来;另外还有一个当前卷板跌到这个份上,它有些企业现在已经开始亏损了,我觉得这个是不正常的,因为今年这样的行情钢厂应该是不会亏损的,作为一个去产能或者是整个供给商受到这么大控制的情况下面,你钢材还亏,说明问题很大,所以他会想方设法来尽快完成转换或者调整,我这个亏了再也不往下调了,市场的角度也是这样的。今年企业一定是要有利润的,它有一个概念是什么呢?今年企业的利润应该比去年还要好,因为行情来自于产出受到影响,这是一个大的前景,所以基于这个大的前景来看,我们的卷板出现亏损的情况很不正常,就像前面我们说的,做空钢厂的利润不可能做到零甚至是负,这是完全不合理的,所以我觉得卷板后面的价格应该会回升。


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